Как на человека действует музыка?

"Дух знает, где красота".
Листы Сада Мории.

Модераторы: Adapter, Ириния, Модераторы

Куратор темы: Garik

Как на человека действует музыка?

Сообщение Garik » 25 дек 2010, 02:48

Здравствуйте форумчане. Я давно изредка читаю этот форум, и заочно знаком с некоторыми его участниками на другом сайте, хотел бы узнать мнение присутствующих в некоторых вопросах, касающихся музыки, для чего и создал этот топик.
Вопрос зашит в названии темы, однако это вершина айсберга, я не силён в "эзотерических" терминах, однако даю себе отчёт, что музыка действует как на тело (хотя похоже многие знания в этой области уже утрачены) так и на духовно-эмоциональный мир человека. А так как "все люди разные" - то им нравится и разная музыка, но о вкусах, как известно, не спорят, хотя этот вкус по идее является частью психологически-эмоционального портрета человека. А так как в этом разделе уже была тема о "духовной музыке", с множеством "примеров" - то изначально хотелось бы определить - кроме "бездуховной" музыки (т.е. которая просто не воздействует в этой плане) - есть ли музыка которая "снижает" духовный уровень, т.е. действует отрицательно? Может быть кого то тоже интересуют эти вопросы или есть чётко разложенная по полочкам точка зрения. По ходу обсуждения появятся ещё вопросы (если конечно обсуждение начнётся).
Спасибо #0211
Garik
**
**
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован:
22 дек 2010, 22:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Хоссэ » 25 дек 2010, 12:12

Привет Гарик! :)
Прежде всего наверное надо понять какую мысль вкладывает композитор ещё при сочинении музыки, что он пытается донести до потенциального слушателя и аудитории. Что вдохновляет композитора на этот творческий акт? Отсюда наверное и начинают брать свои корни и лейтмотивы действия музыки на слушателя.
Администраторы удалите мой аккаунт
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 8013
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Виталий » 25 дек 2010, 13:30

Garik писал(а):есть ли музыка которая "снижает" духовный уровень, т.е. действует отрицательно?

ну и вопрос!!!
А самому трудно ответить? )))
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3491
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Garik » 25 дек 2010, 14:29

Виталий, я хочу узнать мнения других по этому поводу, не думаю что всё так однозначно
Garik
**
**
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован:
22 дек 2010, 22:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Виталий » 25 дек 2010, 19:16

Всё в этом мире является едой для организма-об этом не все знают. А еда бывает хорошей и плохой-это все знают.
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3491
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение хохол* » 25 дек 2010, 19:18

Garik писал(а):есть ли музыка которая "снижает" духовный уровень, т.е. действует отрицательно?

Ну, если у кого-то духовный уровень снижают даже колебания воздуха, то можно представить этот уродвень.
А вообще, музыка действует на жизненный тонус, вот его она может и снижать, и повышать.
Музыка может лично вам, исходя из ваших установок, импонировать или диссонировать.
Также, некоторая музыка может вам нравиться или не нравться.
Учитывая вышесказанное, вам могут нравиться или не нравиться и любители определённой музыки. Но это только из-за нсовпадения ваши ритмов...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16575
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Garik » 26 дек 2010, 01:05

хохол* писал(а):А вообще, музыка действует на жизненный тонус, вот его она может и снижать, и повышать.
Музыка может лично вам, исходя из ваших установок, импонировать или диссонировать.
Также, некоторая музыка может вам нравиться или не нравться.
Учитывая вышесказанное, вам могут нравиться или не нравиться и любители определённой музыки. Но это только из-за нсовпадения ваши ритмов...


"Жизненный тонус" тут как то выпадает из контекста. Клабберы, заряженные каким нибудь гоа-трансом на побережье океана, металлист-рокер после выступления любимой группы, ценитель классики после посещения концерта достойных исполнителей - находятся в "повышенном жизненном тонусе", но это и влияния различного рода и совсем разный эффект. Насчёт несовпадения ритмов - "частных" случаев - миллионы, и постоянно возникают холивары среди любителей разных жанров или разных исполнителей в одном и том же жанре, поэтому хотелось бы оперировать более общими понятиями и случаями, когда нет отрицаний каких то жанров или отдельных исполнителей, просто некоторые их "неинтересны", если можно так выразиться.

Виталий писал(а):Всё в этом мире является едой для организма-об этом не все знают. А еда бывает хорошей и плохой-это все знают.

а Вы можете привести несколько конкретных ярких примеров "плохой еды" из мира музыки? Спасибо
Garik
**
**
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован:
22 дек 2010, 22:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Aviendha » 26 дек 2010, 06:13

Давайте предположим, что человек - это набор энергий. Условно эти энергии мы можем разбить на "высоковибрационные" и "низковибрационные". Что есть музыка? Это тоже колебание звуковых волн. Если это песня, но с наложенным ментальным смыслом.
В каждом человеке (в каждом) присутствуют энергии как высоких вибраций, так и низких. Какие из них превалируют в конкретный момент, тот энергетический посыл в мир этот человек и несет и, соответственно, аналогичные энергии и притягивает. Т.е. в разное время с нами может резонировать разная музыка (это если мы берем человека, который не отрицает какие-то отдельно взятые музыкальные направления, а способен принять широкий спектр от heavy metal, hip-hop(a) до классики и мантр).
Есть ли плохая музыка? конечно есть) это не талантливо написанная музыка.
Есть ли "бездуховная"? Тут нужно спросить: а что для конкретного человека есть духовность? Я думаю, что у разных людей ответы будут различными.
Для кого-то единение с Духом (Богом) происходит через молитвенные песнопения, для кого-то ключом доступа будут мантры, а для кого-то песни группы Hi-Fi... потому, что текст какой-то их персни в определенный период жизни человека срезонировал с его энергетикой или состоянием и через ментальное восприятие открыл понимание для этого человека в определенную зону подсознания, которая до этого была закрыта и не давала продвижения и понимания на уровень выше (.... и такое бывает).
Так как на человека действует музыка? она может повышать его вибрации, может понижать, может стабилизировать (разряжать). Как и у кого это работает - это зависит от конкретного человека. В слушание музыки можно идти осознанно, работая с ней (н-р мантры), можно использовать фоновое звучание. Можно добиться разбалансированности энергии и головной боли если послушать не резонирующую на данный момент с тобой музыку.
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Garik » 26 дек 2010, 17:36

Aviendha, спасибо, интересно - Вы писали из собственного опыта?
Что Вы можете сказать к примеру об этой композиции?
http://prostopleer.com/tracks/217298Zfjz
и об этой:
http://prostopleer.com/tracks/1955311QIFz
Garik
**
**
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован:
22 дек 2010, 22:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение хохол* » 26 дек 2010, 19:20

Aviendha писал(а):Давайте предположим, что человек - это набор энергий. Условно эти энергии мы можем разбить на "высоковибрационные" и "низковибрационные". Что есть музыка?

Если Вы уж разделяете энергии, что странно, то давайте их хотябы неитально клиссифицровать, ну например: "розовые" и "голубые"...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16575
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Aviendha » 26 дек 2010, 22:57

хохол* писал(а):Если Вы уж разделяете энергии, что странно, то давайте их хотябы неитально клиссифицровать, ну например: "розовые" и "голубые"...

))))) неее... обычно я вижу золотисто-желтый, серебристый, серый или черный, а да... голубой тоже есть, но вот розовый... хм
А когда описывают ауру - это что определяют и классифицируют? а когда белую или черную магию?
хотя, вы правы... как можно разделить энергию?))) аж никак...)) разве только использовав слова
Aviendha писал(а):Давайте предположим
и
Aviendha писал(а): Условно эти энергии мы можем разбить
))))
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Aviendha » 26 дек 2010, 23:19

Garik писал(а):Что Вы можете сказать к примеру об этой композиции?

композиция №1: это не самый безумный Black Metal, который доводилось слышать, причем партия барабанов выпадает из общего ряда и мешает восприятию композиции в целом. Хотя, с другой стороны, можно использовать эту музыку для сброса лишней "негативной" энергии (как раз та самая разрядка) - это личное имхо. Все зависит от человека (каков он) - для чего ты будешь использовать колющий-режущий предмет, который попал к тебе в руки. Вы понимаете о чем я?))
композиция №2: Божественная музыка! вы выбрали одно из самых изысканных произведений Баха. Хотя, если говорить о творчестве композитора в целом, то его произведения, в общей своей массе, одни из тяжело воспринимаемых для неподготовленного слушателя (долго и с легкостью слушать Баха возможно только истинному ценителю его музыки), не говоря уж об его исполнении (он считается одним из сложнейших композиторов для музыкантов в плане исполнения).
Итого: у каждой медали есть 2 стороны. Спорить какая из них легче, круче, ярче, полезнее - не совсем корректно. Увидеть и дать возможность для существования двух сторон медали... вот это не у каждого получается))))
А что скажете по поводу этих композиций ВЫ?
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение marvin » 26 дек 2010, 23:54

Ну зачем же так скромно?
Давайте сравним вот это:
(Внимание, лицам до 18 смотреть не рекоммендуется, взрослое содержание!)
Rammstein, "Pussy", uncensored
http://www.redtube.com/25232

и вот это:
U2, Window in the Skies
http://www.u2.com/media/index/mediaplay ... eo/setId/1

по следующим параметрам:
Какие энергии несут?
С чем в вас они резонируют?
Честно ли вы готовы признаться себя в присуствии (или отсуствии) резонанса, как с одной композицией, так и другой? Есть ли в вас тот, что откликается и как вы к этому относитесь в себе?
Что хотели донести авторы (для этого нужно ознакомиться с текстом).
Что пропагандирует первая композиция, способны ли вы рассмотреть суть за формой?
О чем говорит вторая, способны ли вы понять и осознать "посыл"?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение хохол* » 27 дек 2010, 00:08

Aviendha писал(а):а когда белую или черную магию?

Ну и как Вы их делите?
А главное, зачм?..
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16575
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Aviendha » 27 дек 2010, 00:32

хохол* писал(а):Ну и как Вы их делите?

терпеливо вам отвечу еще раз: условно )))
зачем? - способ объяснить
хотя, я нигде не написала фразы: "Я разделяю на черную и белую"
вам важно продолжить эту дискуссию?)) тогда читайте тексты целиком, а не вырывайте контекст, пожалуйста )
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение хохол* » 27 дек 2010, 02:28

Aviendha, я просто обращаю внимание на самое важное и не размениваюсь на пустяки.
Кроме-того, даже если делить условно для объяснения, то и тогда это некий метод, подвластный описанию.
Или Вы чисто случайно относите туда-сюда (чёрное-белое) и этоим ещё и что-то объясняете?
Кстати, для объяснения требуется не только анализ, но и синтез...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16575
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Aviendha » 27 дек 2010, 03:15

хохол*,
OK, I'll try again just for you:
я нiколи i нiде не писала фразу: "Я подiляю магiю на чорну та бiлу"
тим бiльше я не намагаюсь через це пояснити що небудь
if you understand me, give me a nod or a wink ))))
так яснее?))
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение хохол* » 27 дек 2010, 03:46

Aviendha писал(а):я нiколи i нiде не писала фразу: "Я подiляю магiю на чорну та бiлу"

Ну о таком раделении Вы же писали (а я Вас цитировал), вот я и хотял поговорить о том, что Вы по этому поводу думаете...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16575
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Хоссэ » 27 дек 2010, 09:16

Давайте посмотрим что нам говорят предания о шайтанской музыке. Прежде всего ее сила и вдохновение связано со смертью.
из "Хазарского словаря" Милорада Павича
ЯБИР ИБН АКШАНИ (XVII век) - по мнению лютнистов из
Анатолии, некоторое время это имя носил шайтан, и под этим
именем он явился одному из самых известных музыкантов XVII века
- Юсуфу Масуди**. Ибн Акшани и сам был исключительно искусным
музыкантом. Сохранилась его запись одной мелодии, по которой
ясно, что при игре он использовал более десяти пальцев. Он был
крупного сложения, не отбрасывал тени и носил на лице мелкие
глаза, как две полувысохшие лужицы. О своем понимании смерти он
не хотел говорить людям, но давал об этом понять косвенно,
рассказывая истории, советуя им, как толковать сны или как
добраться до понимания смерти с помощью ловцов снов. Ему
приписывают два изречения: 1) смерть - это однофамилец сна,
только фамилия эта нам неизвестна; 2) сон - это каждодневное
умирание, маленькое упражнение в смерти, которая ему сестра, но
не каждый брат в равной степени близок своей сестре. Однажды он
решил на деле показать людям, как действует смерть, и проделал
это, взяв для примера одного христианского военачальника, имя
которого дошло до нашего времени: его звали Аврам Бранкович*, и
воевал он в Валахии, где, как утверждал шайтан, каждый человек
рождается поэтом, живет вором и умирает вампиром...
Ябир Ибн Акшани некоторое время жил скитальцем. Вместе со
своим музыкальным инструментом, сделанным из панциря белой
черепахи, он бродил по селам Малой Азии, играл и гадал, пуская
в небо стрелы, воровал и выпрашивал по два сита муки каждую
неделю... Он как будто выжидал, когда придет его время.
Однажды, решив, что это время пришло, он потребовал от одного
крестьянина, у которого была рыжая корова, привести ее за плату
на определенное место и в определенный час. На этом месте уже
целый год не было слышно ни единого звука. Крестьянин
согласился, привел корову, и она проткнула Ибн Акшани рогами,
так что он упал замертво там, где стоял. Умер он легко и
быстро, будто заснул, и под ним в этот момент появилась тень,
может быть, только для того, чтобы встретить его тело. После
него осталась лютня из панциря белой черепахи, в тот же день
превратившаяся в черепаху, ожившую и уплывшую в Черное море.
Лютнисты верят, что, когда Ябир Ибн Акшани вернется в мир, его
черепаха опять станет музыкальным инструментом, который заменит
ему тень...
По другому преданию, Ябир Ибн Акшани вообще не умирал.
Однажды утром в 1699 году в Царьграде он бросил лист лавра в
лохань с водой и сунул голову в воду, чтобы вымыть свой чуб.
Его голова оставалась под водой несколько мгновений. Когда он
вынул голову из воды, вдохнул воздух и выпрямился, вокруг него
больше не было ни Царьграда, ни царства, в котором он умывался.
Он находился в стамбульском отеле высшей категории "Кингстон",
шел 1982 год от Псы, у него была жена, ребенок и паспорт
гражданина Бельгии, он говорил по-французски, и только на дне
раковины марки F. Primavesi & Son, Corrella, Cardiff лежал
мокрый лист лавра.

Интересен момент "вдохновения" такой музыкой с десятиступенчатой лестницей звуков через сны
Но сейчас Масуди не только
слышал песню, но и увидел вдруг певца. Во сне спящего рядом
человека возник какой-то юноша, один его ус был седым. Масуди
знал, что сербские псы сначала кусают, потом лают, валахские
кусают молча, а турецкие сначала гавкают, а потом кусают. Этот,
из сна, не относился ни к одной из этих пород. Масуди запомнил
его песню, и завтра ему надо было поймать следующего, кого во
сне навещает тот же самый юноша с седым усом. Масуди сразу
придумал, как это сделать. Он собрал несколько лютнистов и
певцов - компанию охотников для облавы - и научил их петь и
играть под своим управлением. У него на пальцах были перстни
разных цветов, и каждый цвет соответствовал десятиступенчатой
лестнице звуков, которой он пользовался. Масуди показывал
певцам тот или другой палец и по цвету перстня, который
требовал своего тона, так же как каждый род зверей выбирает
только свой род пищи, они знали, какой тон брать, и никогда не
ошибались, хотя мелодия была им незнакома. Они пели в местах,
где собирался народ-перед мечетями, на площадях, возле
колодцев, - и мелодия становилась живой приманкой для прохожих,
которые по ночам обладали той добычей, которую искал Масуди.
Такие застывали на месте, будто увидели лунный свет, льющийся с
Солнца, и слушали как зачарованные.

Персторяд
ПЕРСТОРЯД - слово, -которое в музыке означает наиболее удобное расположение и последовательность употребления пальцев при исполнении определенных мелодий. Среди лютнистов Малой Азии в XVII веке особенно ценились персторяды Юсуфа Масуди Z. "Перс-торяд шайтана" - выражение, означающее, что это очень трудное место. Существует испанская версия "Персторяда шайтана", ею пользовались мавры. Она сохранилась лишь в переработанном виде для гитары, и из нее можно увидеть, что кроме десяти пальцев использовался и одиннадцатый, - легенда говорит, что здесь шайтан прибегал к помощи хвоста. Относительно "Персторяда шайтана" некоторые считают, что первоначально это выражение означало нечто совсем другое - определенную последовательность действий при изготовлении золота, а может быть, порядок, в котором следует засадить сад, чтобы с весны и до осени всегда иметь свежие плоды. Позже, когда его попробовали использовать и в музыке, он превратился в собственно персторяд, так что одна мудрость в нем похоронила и заслонила другие, более древние мудрости. Таким образом, его тайна может быть переведена с одного на другие языки человеческих чувств, не теряя при этом ничего от своей эффективности.
Администраторы удалите мой аккаунт
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 8013
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Как на человека действует музыка?

Сообщение Garik » 27 дек 2010, 13:01

Aviendha писал(а):композиция №1: это не самый безумный Black Metal, который доводилось слышать, причем партия барабанов выпадает из общего ряда и мешает восприятию композиции в целом. Хотя, с другой стороны, можно использовать эту музыку для сброса лишней "негативной" энергии (как раз та самая разрядка) - это личное имхо. Все зависит от человека (каков он) - для чего ты будешь использовать колющий-режущий предмет, который попал к тебе в руки. Вы понимаете о чем я?))
композиция №2: Божественная музыка! вы выбрали одно из самых изысканных произведений Баха. Хотя, если говорить о творчестве композитора в целом, то его произведения, в общей своей массе, одни из тяжело воспринимаемых для неподготовленного слушателя (долго и с легкостью слушать Баха возможно только истинному ценителю его музыки), не говоря уж об его исполнении (он считается одним из сложнейших композиторов для музыкантов в плане исполнения).
Итого: у каждой медали есть 2 стороны. Спорить какая из них легче, круче, ярче, полезнее - не совсем корректно. Увидеть и дать возможность для существования двух сторон медали... вот это не у каждого получается))))
А что скажете по поводу этих композиций ВЫ?

Первую композицию я могу слушать, но ощущаю при этом дискомфорт. Насчёт сброса "негативной энергии" с помощью такой музыки - скорее всего я не владею такой техникой, потому что по моим наблюдениям такая музыка не "разряжает" а "заряжает" энергией (хотя если подходить сознательно - возможно и наоборот, всё зависит от человека наверное)
Вторую композицию предпочту слушать когда будет свободное время, и вот как раз такая музыка, лично у меня, вызывает некоторую "разрядку" и оставляет какое то приятное "послевкусие", воодушевление.
Garik
**
**
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован:
22 дек 2010, 22:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в ТВОРЧЕСТВО, ИСКУССТВО, КРАСОТА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron