Соло для Флейты с оркестром

[Флейта]

Так может надо учиться таки сразу замечать "низость" или "высоту"?

Конечно, надо! Но, Вы, к примеру, употребляя некогда алкоголь, СРАЗУ стали знать, что это не богоугодное занятие?
То то же!

Или как всегда - "согрешил - покаялся", "согрешил-покаялся", "согрешил - покаялся"...?

Андрей Осипов за все свои прегрешения нынешнего воплощения УЖЕ покаялся?
А ныне он вообще более не грешит? Никогда?

[Владимир Есаков]

и ум уже подключается

Он, ум, сам это делает, спонтанно от тебя? Ты типа еще позднее это делаешь, да?
Человек одновременно, ощущает, воспринимает, осознает, сознает, предполагает. Одновременно, хоть бы и разделяя это на последовательности в своих представлениях, актах сознательности.
Что-то контролируется, что-то подконтрольно, и свободно относительно чего-то еще. Разом.

[Флейта]

именно, разве спонтанность можно контролировать? вот реакция/эмоция на сейчас так дзинькнула…) Потому большое мерси, кто это замечает сразу, в данном случае - Флейта)...и не сразу - тоже спасибо)

Незнайка, можно. Владимир уже ответил, я согласна с ним.

Анна, это смотря какой человек. О ребенке речь, да? О взрослом ребенке?
Человек, проявляет свою сознательность в предосудительности. Когда может заранее полагать (умом) последствия своего поступка.
Задуматься нужно лишь. - А что будет если...?
Обычно взрослые так поступают... всегда, ну, чаше детей точно

Владимир, про алкоголь уже писала выше. Можно чревоугодие вспомнить. Разве все люди понимают, что они грешат, употребляя чрезмерное количество пищи? В нынешнее время, может уже и многие понимают, да. А в 60-80-е... - редко для кого это считалось грехом.

[Флейта]

А Анна, частный случай рассмотрела. Так бывает, да. Но это стадия, ступень, не вершина. Хотя кому-то и вершина, да

Конечно, не вершина. С этого начинается реальное движение.

[Владимир Есаков]

Ныне чревоугодие уступило место первенства гортанобесию.
Эсттетствующее потребительство, в том числе и информационное, ориентировано на пищевые изыски. Веганство, диеты, экологическое птание.
Всё вроде хорошие вещи, да только телега лошади впереди.
Помню Андрею Лапину вопрос задавали, про сторону света. Дескать, в какую из сторон во сне голову ориентировать.
Он отвечал. Типа. А остальные вопросы вы решили уже? Объелся, но головой например на север (грамотно) спит.
Йога с ямы ниямы начинается, а спрашиваешь занимающихся асанами знакомых, что это такое, получаешь в ответ недоумение. Типа что-то слышал...

[Незнайка]

В езде на велосипеде - нет ума. Это не мыслительный процесс.

это память тела, оно научается держать равновесие, задействован вестибулярный аппарат... память тела - печатать текст … сначала учишься так печатать, затем уже на автомате...

[Незнайка]

Он, ум, сам это делает, спонтанно от тебя?

что такое спонтанность в твоем понимании?

[Незнайка]

Флейта, что такое спонтанность в твоем понимании?

[Владимир Есаков]

От себя значит, так понимаю. Из себя. Самим собой.
Движения спонтанные.
Чувства спонтанные.
Знания спонтанные.
Самим собой можно представать разным для других людей, и самого себя.
Действующим, относящимся, мыслящим.

[Незнайка]

пс, спасибо, боле-менее понятно)

[Флейта]

Эсттетствующее потребительство, в том числе и информационное, ориентировано на пищевые изыски. Веганство, диеты, экологическое птание.

Владимир, в превалирующем большинстве именно так и тогда, действительно

телега лошади впереди.

Но не стоит забывать о меньшинстве, мотивированном на существование без потребления продуктов животного происхождения совершенно по иным причинам. У них лошадь не задвинута телегой.

Флейта, что такое спонтанность в твоем понимании?

Незнайка, как понимаю, этот вопрос возник в связи с моим ответом "можно" на вопрос:

разве спонтанность можно контролировать? вот реакция/эмоция на сейчас так дзинькнула…

Прежде, чем ответить на вопрос о спонтанности, вернусь к началу появления сего термина в этой ветке.

Флейта писал(а):
Точнее сказать, в моменты обнаружения оного в себе. Потому, как чаще, в момент совершения действия человек не замечает низости в своих деяниях, но лишь по прошествии времени....

именно, разве спонтанность можно контролировать? вот реакция/эмоция на сейчас так дзинькнула…) Потому большое мерси, кто это замечает сразу, в данном случае - Флейта)...и не сразу - тоже спасибо)

Незнайка, смотрите, Флейта писала о неких действиях, назовём их греховными или им подобными, которые не имеют отношения к психоэмоциональным реагированиям. Абстрактный пример. Человек падок на дармовое: то в одном месте прихватит, то в другом... Помните, в СССР каждый что-то в дом тащил: кто дощечку, кто карандаш... и это не считалось особо постыдным. Мол,"Все тащат.". Но, когда-нибудь, эти пресловутые "дощечки" могут всплыть из памяти человека (а у вставшего на путь совершенствования так и происходит) и доставить ему массу неприятных ощущений, в результате чего человек этот покается никогда в жизни и пальцем не прикасаться ни к чему чужому. Теперь понимаете, о какой отсрочке по времени я писала выше? Это ответ и Андрею Осипову, и Владимиру тоже, ибо и с ними тоже в этом месте возникло недопонимание.

Подобного рода деяния, приведённые в примере, не являются реакциями на какой-то внешний источник раздражения, это определённые действия, определённого (греховного) характера. И до какого-то момента человек может совершать их, ничуть не заботясь о чистоте своей души. Он даже не подозревает о том, что развёрнут не в ТУ сторону, в какую следовало бы. Так вот, писала именно о подобного рода действиях. А Вы стали рассматривать оное в психоэмоциональной плоскости реагирования на раздражитель.
Эмоциональные реакции можно контролировать, да.
А касаемо термина "спонтанность"... Он, на мой сугубо личный взгляд, не очень то соответствует сути, обозначенной в выделенной части предложения. То есть, спонтанность - это не реагирование на внешние раздражители, это, скорее, непредсказуемые самопроизвольные действия, соответствующие внутреннему состоянию/настроению человека, которое может спонтанно проявляться во вне. Для проявления спонтанности нет надобности во внешнем источнике раздражения, импульсом для её проявления служит настроение человека, то есть, источник внутри, а не снаружи. ИМХО.

[Незнайка]

да, хорошо, спасибо)

[Флейта]

Незнайка, взгляд с фотографии намекает на недопонимание. )

Выражу мысли более лаконично.

1. Деяние низкого свойства (попросту грех - преступление или проступок) может совершаться не в результате реагирования на внешний раздражитель, а по причине наличия соответствующих склонностей и не осознаваться человеком как греховные из-за вложенного и закреплённого ложного шаблона. Мол, это норма, потому, на момент совершения подобных деяний, человек не испытывает никаких угрызений совести и может всю жизнь прожить, так и не осознав низости многих своих проступков. А может и осознать и презреть себя за проявление низости, что предоставляет возможность для исправления. (Это то, о чём писала выше Флейта о себе и была неверно понята.)

2. Существуют действия, продиктованные психоэмоциональным реагированием человека на внешний раздражитель. Здесь впереди стоит ум: "Он меня оскорбил, выразив презрение." И в ответ.... может последовать что угодно, всё зависит от психотипа реагирующего. (Это то, как поняла Незнайка написанное Флейтой и спросила о возможности контроля в таких случаях. Контроль возможен.)

3. Спонтанность является выражением внутреннего состояния/настроения человека, а НЕ реагированием на внешние раздражители (как в пункте 2). При проявлениях спонтанности ум не задействуется, как в п.2, но пытается прорваться и прервать спонтанность. Поэтому, отождествление п.2 и п.3 считаю некорректным.

[Незнайка]

..именно, спонтанность, это без умие...

я про то, что спонтанность можно лишь наблюдать если успеешь...) это вдруг случается.., и ум уже подключается с аналитикой... позже, чуть позже...в другой миг...

[Флейта]

Незнайка, да. А п.1 и п.2 - это не проявления спонтанности.

[Владимир Есаков]

Ум хоть и страшный зверь, да не самый.
В ум (жесткую по типу обратной компьютерной конструкции) тоже проникают. Ошибки, вирусы. Воля оператора.
Он тоже контролируется сверху, сознательностью, и снизу подсознательными желаниями выраженными в процессах.
Ум тоже бывает спонтанным в таком случае. То есть преподносит приятные сюрпризы. Неприятные и так понятны, работа такая
У себя в сообщениях ранее я назвал это "спонтанными знаниями"...

[Флейта]

Ум хоть и страшный зверь, да не самый.

Да и вообще просто необходимый в хозяйстве. )

[Незнайка]

Флейта

[Флейта]

Незнайка, Вы разве не в курсе, что Минздрав запрещает здороваться и целоваться!

[Незнайка]

в курсе.. во всех странах есть Минзрав)