Послушай, друг, что я тебе скажу...

[Ивва]

Мотивы.

Огласи свои мотивы славы.

[marvin]

marvin, бла-бла. Когда человек говорит одно и тоже всем, с кем он общается, он говорит для себя.

Совершенно с тобой согласен.
Тем не менее, есть один совершенно точный критерий:
Если в ответ на мои слова включается защитно-контратакующая реакция,
то они проникли в самое сердце.

[Ивва]

Тем не менее, есть один совершенно точный критерий:
Если в ответ на мои слова включается защитно-контратакующая реакция,
то они проникли в самое сердце.

В самое твое сердце, как опыт.

[Ивва]

marvin, кстати, а как тебе слова Есенина: если черти в душе гнездились, значит ангелы жили в ней. Ты ведь принял на себя чужое мнение о черном маге, как на счет принятия второй стороны?

[marvin]

Огласи свои мотивы славы.

У меня нету стремления к славе, то, что ты за него принимаешь имеет другую основу, точнее - две основы:
Стремление к тому, чтобы меня признали и понимали и хвалили идет от маминой линии, оно фальшивое и лицемерное, так как в основе лежит желание выслужиться перед другими, а это, в свою очередь, нужно для того, чтобы обеспечить отсутсвие с их стороны нападения, которое воспринимается как катастрофа, потому что образ себя содержит слабость и беспомощность, неверие в свои силы кому-либо противостоять ("я слабая, меня любой может обидеть")
Вторая основа идет души и сердца, я озвучиваю то, что "поднимается" от них и я хочу, чтобы люди научились говорить душой и слушать душой и сердцем, пока это огромная редкость, а слова о том, что человек говорит от души оказываются только словами (как пример - в твоем потоке коммуникации был, навскидку, только один случай, когда ты удивлялась своим ощущениям "что-то к тебе откликается" и потом спрашивала, прошу ли я о помощи - вот это было восприятие душой, остальное же - разговоры об этом, прости, если я не заметил других случаев, если они реально были, ОК?)
Остальные мотивы не столь значимы на данный момент.

[marvin]

В самое твое сердце, как опыт.

Перевод стрелок, читай выше про защитные реакции и их источник.

marvin, кстати, а как тебе слова Есенина: если черти в душе гнездились, значит ангелы жили в ней. Ты ведь принял на себя чужое мнение о черном маге, как на счет принятия второй стороны?

Про черного мага был мой собственный вывод - когда это было чужое мнение я его нифига не принимал.
Я принимаю и другую сторону, естественно - но как и черный маг она есть такая, как она есть, а не такая, какое мнение о ней или какой она должна быть есть у тебя или кого-то еще.

[Ивва]

marvin, ты очень много говоришь по пустому.

[marvin]

marvin, ты очень много говоришь по пустому.

Это не так и ты сейчас кривишь душой.
Не делай этого, пожалуйста.

[Ивва]

Про черного мага был мой собственный вывод - когда это было чужое мнение я его нифига не принимал.

Легло на благодатную почву, но почему ты говорил черный - с большой буквы? Уважение или желание славы.
Хотя, я думаю, уважение к званию и глупость молодости по началу - от поверхностного сравнения.

[Ивва]

Это не так и ты сейчас кривишь душой.
Не делай этого, пожалуйста.

Тебе от этого неприятно?

[marvin]

Легло на благодатную почву, но почему ты говорил черный - с большой буквы? Уважение или желание славы.

Да, уважение - и советую тебе научиться его уважать больше, чем свое мнение о том, что и как верно.

Хотя, я думаю, уважение к званию и глупость молодости по началу - от поверхностного сравнения.

Думай еще.

[marvin]

Тебе от этого неприятно?

Да, когда я вижу как люди попирают свою душу моя отзывается болью и это невозможно контролировать.
Я нашел один способ как уменьшить эту боль, но это пока очень хрупко и неустойчиво.

[Ивва]

Да, уважение - и советую тебе научиться его уважать больше, чем свое мнение о том, что и как верно.

Уважать звание больше, чем свое мнение? Уважай другого человека - он к тебе повернется так же, как в твоем примере о помощи.

[marvin]

Уважать звание больше, чем свое мнение? Уважай другого человека - он к тебе повернется так же, как в твоем примере о помощи.

Ты опять кривишь душой.
Думай.

[Ивва]

Да, когда я вижу как люди попирают свою душу моя отзывается болью и это невозможно контролировать.
Я нашел один способ как уменьшить эту боль, но это пока очень хрупко и неустойчиво.

А оно и будет неустойчиво, потому как душа твоя отзывается выборочно и тобой неконтролируемо. Как у собаки Павлова, на болевые точки подсознания. Не тобой они были выявлены, потому и реагируешь инстинктом, без опыта и без ума. Реагируешь на свои болевые точки.

[Ивва]

Ты опять кривишь душой.
Думай.

Моралите для тебя - кривление душой?
А если я и дальше буду писать тебе - ты станешь повторять только одно - ты врешь, ты врешь???

[marvin]

А оно и будет неустойчиво, потому как душа твоя отзывается выборочно и тобой неконтролируемо. Как у собаки Павлова, на болевые точки подсознания. Не тобой они были выявлены, потому и реагируешь инстинктом, без опыта и без ума. Реагируешь на свои болевые точки.

Да, вполне адекватное описание, можно было бы согласиться, но такое искусственное ограничение "на болевые точки подсознания" - нечестно, есть отличие между откликом на болевые точки подсознания и тем, о чем говорю я, отличие ощущений и реакций. Если тебе неведомо второе и это отличие, то не низводи меня исключительно до уровня первого, пожалуйста.
Еще раз повторюсь: когда ТЫ, Ивва, попираешь СВОЮ душу прямо в этой теме и прямо сейчас,
то речь идет о Шарикове, а не о собаке Павлова.

[marvin]

Моралите для тебя - кривление душой?

Нет, речь идет НЕ о моралите.
Речь идет о непосредственном процессе в тебе, выраженном в твоей коммуникации.

А если я и дальше буду писать тебе - ты станешь повторять только одно - ты врешь, ты врешь???

Я не знаю что я буду делать, потому что отвечаю на ощущениях, а они идут от души и сердца и поэтому - непредсказуемы и в рамки невпихуемы.

[Ивва]

Еще раз повторюсь: когда ТЫ, Ивва, попираешь СВОЮ душу прямо в этой теме и прямо сейчас,
то речь идет о Шарикове, а не о собаке Павлова.

В точку! Безусловные рефлексы сильнее рефлексов условных для организма. Типа, сколько волка не корми, он всегда в лес смотрит. Или - каждый лучший на своем месте.

[Ивва]

Речь идет о непосредственном процессе в тебе, выраженном в твоей коммуникации.

Расскажи подробней об этом процессе.