Послушай, друг, что я тебе скажу...

[Heja]

ВЕТЕР НАДЕЖДЫ
"Нас построили новым порядком чуть свет,
Мы похожи на стаю бескрылых птиц,
Был объявлен ветер, но ветра нет,
Ветер трудно поднять шелестом газетных страниц.

Шелестит до звона в ушах,
Как шагать еще быстрее, и какими нам быть,
Но мы никак не решимся на главный шаг,
Я боюсь, что мы разучились ходить.

И пускай вопрос не похож на ответ,
И вроде бы нет штор на глазах,
И вроде бы дали зеленый свет,
Но кто-то держит ногу на тормозах.

И мы травим анекдоты под морковный сок,
Задыхаясь соломой своих сигарет,
И все никак не можем поделить кусок,
Которого, в общем давно уже нет.

И мы смеемся сквозь слезы и плачем без слез,
И следим за другими не следя за собой,
Из тысячи вопросов главный вопрос:
Кто крайний? Я за тобой!

И со многих ртов уже снят засов,
Теперь многословию нет предела,
Слишком много красивых и славных слов,
Не пора ли наконец-то заняться делом?...

И пускай словами не разрушить стен,
И никто не верит в хозяйскую милость,
Но мы смотрим на небо и ждем перемен,
Это значит что-то уже изменилось.

И я слышу вопрос и не знаю ответа,
Но когда наконец я закрываю глаза,
Я отчетливо вижу полоску света,
Там, где Ветер Надежды наполнит мои паруса ... " (с)

С первым днем весны!

[Ладья]

С первым днем весны!

Хейя, спасибо. Весна пришла...



У Андрея Макаревича коллективная логика, "гусеницы" - "мы". viewtopic.php?f=163&t=9507&start=60

[Ладья]

Авендха, поскольку в теме "Связь с Богом" я не принимаю участия по просьбе Левиса, то пишу для тебя здесь.
Основное, из мною выделенного, пометила жирным шрифтом.

Тут Лодка написала: Аviendha, ты так изменилась (спасибо). Да, поменялся мой тип мышление, мое видение и мое понимание многих вещей. Но тут интересная фишка обнаруживается: верхнее сознание думает уже по другому, но реакции ТЕЛА пока могут выстреливать старые. И тут важный момент, наблюдая именно за реакциями тела (спасибо Андрей Осипов) важно не пропустить тот момент, когда дискомфортное состояние не свалит тебя в привычные реакции защиты или нападения. Я думаю, что неосознанные срывы в старое реагирование можно наблюдать тут на форуме очень часто.

Даже если свалит, не всё потеряно и не следует "казнить" себя за это. Добрая самоирония - великая сила, быстро возвращает "на место".

И да, Марвин, многие ЗАЯВЛЯЮТ. И кто-то из них действительно только думает, а кто-то просто не все рассказывает о себе. А на виду все: и изменения и старые реакции. Если тело десятки лет жило одними и теми же реакциями, то в миг это не убирается - ты сам в курсе этого. Так давай всех за это забьем ногами, а?

Как приятно, когда имеется такое понимание.

Пройдя через все это опытным путем, и еще (ПОКА) не дойдя до доступной мне гармонии, я могу сказать, что на сейчас у меня есть понимание людей (не полное и не всегда)....

Понимание оного, понимание того, насколько велика сила инерции и какими качествами необходимо обладать, лично для меня, свидетельствует о реальном опыте. Потому ни в одном твоём сообщении я не увидела перехода на личности (только в случае выражения благодарности) и не увидела осуждения других за то, что не так сделал, не так сказал... зато есть приятие людей (пусть ПОКА и отчасти "Москва не сразу строилась").
Произошёл качественный скачок в мировоззрении за непродолжительный промежуток времени, что и радует.
Потребность в выражении благодарности (чувствуется, что она искренняя и не только озвученная, она как состояние), а также понимание того, что человек не только сплошное "Г", что в каждом также имеется и от "Б" (разница лишь в степени), лично мне "говорит" о доступе к внутреннему источнику, а, значит, уменьшилась потребность в насилии - в подпитке от других людей, а это ощутимая частица свободы.
Конечно же, не хотелось бы, чтобы моё сообщение стало для тебя "ложкой дёгтя" и испортило весь "мёд", потому напомню (и себе в том числе), что всё может измениться в любой момент не в лучшую сторону (ведь случаются же как взлёты, так и падения), как, к примеру в притче о перевесе чаши с платочком грешника, пропитанном слезами...Потому не следует терять бдительности НИКОГДА. Говорят: "Чем дальше в лес, тем толще партизаны", но толще они только по мощности помех, создаваемых ищущему, а, в действительности, они всё тоньше и тоньше, коварней и не заметней.
С искренним пожеланием дальнейших успехов и тихой радости (по моим ощущениям, ты с ней знакома).

P.S. Для лучшего понимания и в качестве напоминания... Я по-прежнему в поиске выхода из лабиринта, в сообщении отражён мой субъективный взгляд. Откликнулась на резонирующее.

[Heja]

У Андрея Макаревича коллективная логика, "гусеницы" - "мы". viewtopic.php?f=163&t=9507&start=60

Что "коллективная логика" - да, согласна. (И благодарна за определение, созвучно с ситуациями в реале).
Что народ или коллектив - "гусеницы", не согласна. (Из той же ситуации вижу - превалирование индивидуальной логики ведет к развалу общего дела и вскармливанию "зверя".)
Есть индивидуальное и есть коллективное. Суть в равновесии и взаимодействии. В стихах Макаревича оно проявлено.

[Ладья]

Что народ или коллектив - "гусеницы", не согласна. (Из той же ситуации вижу - превалирование индивидуальной логики ведет к развалу общего дела и вскармливанию "зверя".)

"Гусеница" - это не народ, это внутреннее в человеке, сподвигающее его говорить от "мы", а не от себя лично. Человек точно прячется за ширмой, убегая от ответственности за сказанное. Когда то я тоже так говорила, но хватило одного тонкого намёка, чтобы трансформировать "гусеницу" в "бабочку". Это намного проще, нежели, договориться, к примеру, с внутренним трёхглавым... ))

Есть индивидуальное и есть коллективное. Суть в равновесии и взаимодействии. В стихах Макаревича оно проявлено.

Не все согласны, к примеру, вот с этим "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше мир прогнётся под нас".

[Ладья]

Ты все это о себе писала? Без всяких намеков на меня и без желания сказать что-то именно мне, как другому?

Ивва, что всё?
Вот это

А по моим ощущениям, чрезмерная серьёзность блокирует в теле свободное протекание энергий.

писала о себе без всяких намёков на тебя.
А здесь

Ты серьезно, или шутишь?

Если ты была честна здесь

Мне ничего не мешает.

то и почувствовала бы

а не спрашивала меня.

уже есть намёк на тебя, потому как появилось несоответствие ранее тобою заявленному. Попробую сделать, как это сделал Алек и показать, в чём вижу несоответствие. ))

Мне ничего не мешает.

Возможно, если б тебе не мешала твоя серьезность и ты не пыталась от нее отворачиваться, то и почувствовала бы мою улыбку.

Только лишь о себе? Ты серьезно, или шутишь?

Отчего не почувствовала ?

[Ивва]

Лодка, ну ты меня уделала! Шучу.
Выцепила из разговора одну фразу и оседлала ее как коня!
Вне контекста она, конечно, приобретает очень широкий смысл. Трудно пройти мимо, чтоб не обратить на нее свое внимание и не указать другому на несоответствие. Видимо, тебе это важно, указывать другим на их несоответствия, раз на второй план ушел контекст беседы.
Для тебя серьезность - препятствие, которое тебе мешает. Верно? И потому для тебя важны шутки. Вот это то, что я поняла о тебе, из того, что ты писала о себе.
Но в процессе разговора появилась чрезмерная серьезность и индюшачья шкура - то есть, как я понимаю аллегорию, важность.
И, если не ошибаюсь, именно на это ты обратила внимание, беседуя со мной, отнесла ко мне и потому появилось желание указать мне на "мое" несоответствие.
А я же еще раз повторю, мои серьезность и важность мне не мешают улыбаться. Может, тут ты увидишь для себя несоответствие?

[Ладья]

Ивва, я ещё и не так могу "уделать", коли будешь настойчивой в вопросах. Я не шучу. ))

Шопен. Весенний вальс. Мелодия рая.

phpBB [video]

[Ивва]

Лодка, ясно, на серьезные темы говорить не хочешь.

[Ладья]

Ивва, ты согласна "уделываться"? Тогда можем продолжить.

[Ивва]

Лодка, это несерьезный разговор. Соскочила с беседы, так соскочила. Чего уж тут "угрожать".

[Ладья]

Ивва, хорошо. Тем более, что в "несерьёзном" разговоре я всё серьёзное уже сказала, осталось только пошутить. ))

[Ладья]

Но нет никакой разницы чем это обосновано, Сшонэ или соглашается с правилами форума, на котором пишет, или пишет, но не следует им - и тогда безропотно принимает следствия их нарушения.

А кто ропщет, кто не соглашается с правилами? Сшонэ ни слова не сказал по этому поводу.

Я часто так делаю сам - когда за мат или оскорбления мне выносят предупреждение, я не психую по этому поводу - я пишу на форуме, своими словами и выражениями я нарушаю его правила, все честно.

Может и вора, не психующего по поводу его осуждения за ограбление банка, назовём честным?
viewtopic.php?f=113&t=9522&start=20

[Ладья]

Какое проникновенное исполнение вальса Ф.Шопена

phpBB [video]

[Levis]

Да, я то же рад был услышать.

Спасибо.

[хохол*]

А я рад, что можно и не слушать.

[Ладья]

Да, хохол, этим музыкантом достаточно просто любоваться. ))

[хохол*]

Лодка, я натурал!..

[Ладья]

хохол*, я тоже, но любоваться истинной красотой и естественностью не зазорно. ))

[хохол*]

Лодка, но опасно!
Можно потерять ориентацию...