О войне и воинах

[Levis]

и тогда что это за миры..?

Да один мир, но в разных своих состояниях мы воспринимаем разные измерения одного и того же мира.

Поэтому фраза, что всё сразу и здесь верна, но наше восприятие этого не позволяет увидеть.

но по сути.. это одни и те же люди.. верующие

Да и таковые, верующие все. Верят правда в разное и далеко не все осознают где начинается и заканчивается его личная вера.

Кто-то говорит, что не верит в Бога, а знает Бога. Но всяко вера присутствует у всех и всегда.

[Fokusima]

Да и таковые, верующие все.

.. нет не все..
.. речь только о тех кто верит в само-продолжении после смерти..
.. в иной форме.. виде.. телах.. в ином измерении..

[Levis]

нет не все..

Да, эти "не все" верят в то, что они не верят.

[Fokusima]

.. это просто забалтывание.. Левис..
.. ты просто не можешь принять что жизнь кончается,.
.. мы смертны.. что так устроен мир и природа..
.. вот и выдумываешь всякие утопически-эзотерические самопроекции в бессмертие души.. или чего то там еще..
.. это твоя вера..

.. моя вера..
.. что все мы смертны.. и на с в свое время не будет..
.. и что это нужно принимать и сознавать..
.. только и всего..

.. разницу чувствуешь.?
.. между взрослением и ребячеством.

[Levis]

Как то я разговаривал с одним "неверующим в Бога" человеком.

И задал ему очень просто вопрос - а Вы вообще интересовались ли вопросом о том, есть ли Бог или его нет.

Он задумался и ответил, что нет. Тогда почему Вы считаете себя "неверующим". Ответа не последовало.

Так по многим пунктам и у многих людей. К примеру Войтенко, после долгих приперательств, всё же согласился с тем, что просто верит, а не знает, что земля вращается вокруг солнца...

[Levis]

разницу чувствуешь.?
.. между взрослением и ребячеством.

Да, чувствую. И моя вера ничем не отличается от твоей.

Но как и твоя, она имеет свои основания, свои логические построения и свои связи с реальными событиями наблюдаемого мира.

Спорить или доказывать конечно же смысла нет. Но если тебе интересно, то я могу частично озвучить некие основы своей веры, но я могу и уберечь тебя от этого.

[Andrew Lever]

К примеру Войтенко, после долгих приперательств, всё же согласился с тем, что просто верит, а не знает, что земля вращается вокруг солнца...

Первым в конце 18-го века успешно измерил параллакс звёзд русский астроном Василий Яковлевич Струве. Измерение параллаксов звёзд стало экспериментальным подтверждением гелиоцентрической системы мира. Впрочем к тому времени в ней и так уже мало кто сомневался.

[Fokusima]

Но как и твоя, она имеет свои основания, свои логические построения

.. опять .. таже глупость..
.. у тебя редкий дар..Серёжа.. вызывать к себе отвращение..

.. похоже что у тебя ум технаря.. и ты лезешь в материи.. в которые тебе залазить не нужно..
.. это как на рыбалку с ружьём ходить..

[Levis]

это как на рыбалку с ружьём ходить..

Есть такие ребята, которые на рыбалку с ружьями ходят. Веришь?

[Adi]

все мы смертны.. и на с в свое время не будет..
.. и что это нужно принимать и сознавать..
.. только и всего..

Я - удивлен...
Это же материализм!!

.. речь только о тех кто верит в само-продолжении после смерти..
.. в иной форме.. виде.. телах.. в ином измерении..

Как можно верить в то, что мы смертны, и не верить в то, что после смерти возможно продолжение?!
У жизни нет никакого статуса, его нет так же и у смерти, ибо она ее продолжение...
Мой опыт говорит: Жизнь - это наваждение... И смерть - это наваждение...
Искать разницу между наваждениями не нужно...
Нужно лишь осознать само наваждение...

[Fokusima]

Как можно верить в то, что мы смертны, и не верить в то, что после смерти возможно продолжение?!

.. очень даже просто.. Эндрю..
.. я был в посмертном теле фантома..
.. оно более реалистично чем физическое тело в нашей жизни..
.. благодаря этому опыту.. (а был он у многих)..
.. люди и верят в загробную жизнь..

.. но я пошел дальше..
.. я это тело.. силой присутствия и пассивного созерцания растворил..
.. реализовал как иллюзию.. и тело пропало.. а вместе с ним и всё остальное..
.. еще до того как я вернулся обратно.. в свою привычную физическую оболочку..
.. посмертной жизни нет.. и продолжения не будет..

.. и вера тут не при чем..
.. это опыт.. знание..

.. а ты приходишь и чешешь свои адвайтистко-буддийские шаблоны..
.. таже логика.. что мы пользуемся в этой жизни..
.. только это логика полного отрицания..

.. я всё жду и жду.. когда ты эти буддистие игрушки выкинешь из головы..
.. вот и возможность.. тебе напомнить.. не пора ли .. Эндрю.?

.. никто не рождается - никто не умирает..
.. нет никакого я.. никакой самости..
.. все уже просветлены..
.. учить нечему.. учить некому и некого..

.. вот тебе вещи..
.. которые быстро становятся шаблонами..
.. достаточно только повторить их дважды..

[Adi]

. а ты приходишь и чешешь свои адвайтистко-буддийские шаблоны..

Ну это только на первый взгляд выглядит так...
Но если копнуть глубже, а это уже зависит от читателя,
Я пытаюсь донести понимание простых и открытых законов жизни... О причинах и следствиях... И даже не законов, это тоже шаблон, а скорее естественных закономерностей, которые ты почему-то отрицаешь...
Хотя я их не утверждаю, но лишь констатирую...
Это элементарно: есть причина - есть следствие... Если причина распознана как не-причина, то нет и следствия... Где же тут буддизм или адвайтизм?!
Твои толки тоже можно интерпретировать как нигилизм, но я этого не делаю..

я всё жду и жду.. когда ты эти буддистие игрушки выкинешь из головы..

Из чьей?! Мы на форуме...или в вербальном пространстве... Здесь невозможно общение без слов!
Приходится использовать слова, как условные обозначения... А кто как понимает - зависит целиком от его развития...

[Adi]

посмертной жизни нет.. и продолжения не будет..

Это всё сугубо индивидуально:
Для кого-то не будет, для кого-то еще как будет...

.. я это тело.. силой присутствия и пассивного созерцания растворил..

Я сделал то же самое, только выводов не делал...

[Fokusima]

Я пытаюсь донести понимание простых и открытых законов жизни...

.. а.. ну если так.. то оно конечно..

[Adi]

. а.. ну если так.. то оно конечно

А может не пытаюсь...а может не я...

[Fokusima]

.. значит .. шашечки..
.. не ехать..

[Владимир Есаков]

Спасибо. Последняя беседа о форумной деятельности очень содержательна.
Хочется согласиться с обоими

[Fokusima]

.. я вообще то просто прикалывался..
.. мне было весело .. я нагородил полную ерунду..
.. и удивился.. почему шутку не оценили..

[Владимир Есаков]

.. и удивился.. почему шутку не оценили..

Не все еще высказались

нагородил

Мне город понравился, ну, и что, что смешной.
..
Смерть и конечность, конечно же разные понятия.
Одна из области морали, другое из научной сферы.
Но оба понятия ощущаются. Очень четко. Страшно или жестко.

[Levis]

я вообще то просто прикалывался..

Не верю.