ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Андрей
Молли

Владимир Есаков

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: Владимир Есаков

Эмоциональное воспитание

Сообщение Владимир Есаков » 05 апр 2020, 16:27

Миха писал(а):Ошибается Осипов и «неправильная» у тебя информация.
Это не совсем его. Информация.
Это наблюдения других людей. А им обобщено на счет 33 лет.
Но текст писал я.
И он условный.
За отправное условия взяты числа Фибоначчи. Под них рассмотрение осуществлялось. Условное, понимаешь?
Это не истина в последней инстанции. А взгляд. Которым что-то кому-то видно. И если видно одному, и другой человек увидеть может. И что-то с пользой для себя отметить.
Вот, в твоем, например, взгляде я нашел для себя полезное.
И он мне показался совпадающим с теми воззрениями, и данными что я встречал при работе по своей тематике.
В части общего хочу отметить.
Иудеям времен новозаветных, запрещалось учительствовать не достигнув 30-ти летнего возраста.
Это о чем-то да говорит.
Наверняка, это число лет было с запасом мудрыми людьми того времени подмечено...
Как считаешь? По твоему посту вижу согласие со мной.
По ощущениям или эфирам согласен. Я по науке типа "медицинских фактов" писал. Сути, то есть понятности, это не меняет. И с тобой согласен по данному вопросу.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3043
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Владимир Есаков » 05 апр 2020, 16:35

А-33-Я писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Я предлагаю некий универсальный способ
в конечном ...т.е., в применительном (прикладном сегменте) варианте , такого нет по определению...
как канва..как системный и базовый модуль...как системные закономерности - да... и сто раз да...
но в прикладном сегменте - неа...и сто раз неа...

имхо
Конечно, и не только имхо. Но и фактом это является.
Факт таков.
В школе не преподают эмоциональную грамотность как грамотность языковую. Не признали еще за язык язык эмоций.
Не говорит он пока им, признавателям, за себя еще.
Но работа ведется. Подбираются к этому ответственные за образование человека люди.
И мошенники уже просекли фишку. Эмоциональный интеллект придумали с прочими анализами...
Охота над воспитанием детей (людей) поглумиться... не дремлет враг :)
Но есть один просчет у врага.
Он цену назначает.
А всё хорошее даром человеку в долг дается :), хоть бы и потрудиться над этим требовалось :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3043
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Levis » 05 апр 2020, 17:22

Владимир Есаков писал(а):В школе не преподают эмоциональную грамотность как грамотность языковую.
В школе это преподдовать просто рано...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 05 апр 2020, 17:30

Levis писал(а):
Владимир Есаков писал(а):В школе не преподают эмоциональную грамотность как грамотность языковую.
В школе это преподдовать просто рано...
А взрослым поздно... :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7705
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Levis » 05 апр 2020, 17:53

Ну взрослыми становятся в разном возрасте...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Эмоциональное воспитание

Сообщение Владимир Есаков » 05 апр 2020, 18:01

Levis писал(а):
Владимир Есаков писал(а):В школе не преподают эмоциональную грамотность как грамотность языковую.
В школе это преподдовать просто рано...
:)
Именно. Как можно делать это, когда этого предмета еще нет.
Чахлые попытки преподавать типа психологию в школе не в счет. Хотя пользы того, что под этим, преподаваемым, "преподдоют", как ты метко, Сергей, выразился, я не отвергаю...

Спасибо, кстати, в очередной раз за дельную мысль, навел так сказать...

В школе эмоциональной грамотности так же не рано учить человека, как не рано его учить письменной речи.
Говорить-то на своем языке человек уже научился. И писать научается. Дело не хитрое, а искусное. Учителя в среднем справляются. А уж с учетом отношения к ним, перевыполняют свои обязанности кратно... Юлия подтвердит, думаю если что :)
С эмоциями же должно еще проще быть. Должно бы.
Ведь говорить на языке эмоций человек умеет много раньше, чем говорить на языке становящемся затем ему родным.
Свидетельство тому понимание, которое он встречает у своих родителей и воспитателей.
- "Он еще кушать хочет, она обиделась, ему завидно, он жадина, смотрите как радуется..."
Если кто скажет, что ребенка не понять, так это на понятливость понимающих относить нужно.
Обычно это случается когда ребенок заболел, или развивается с отклонениями от нормального для себя же, своих, предполагаемых родителями, возможностей.

Именно простота языка и препятствует его обнаружению в себе, собой, на сознательном уровне.
Что, в свою очередь, не дает возможности формализовать его по типу письменности.
Письмо это универсалия языка. Она условна, её можно менять, и в истории современной достаточно примеров (страны бывшего СССР :sad: ).

Остается открытым пока для меня вопрос возраста. Ведь под каждый нужна своя методика.
Те что могу осмысливать подойдут разве студентам, или заинтересованным учащимся старших классов.
А нужно чтобы период полового созревания захватывало.
Самый бурный рост. Закипающие с силой подростковые чувства, имеют прожигательную способность записи и перезаписи в память данных их посредством. Для последующей жизни навыки эмоциональной грамотности по жизни (программное обеспечение), стоит, считаю, прописывать понятия коими оперируем на каждом шагу, но не осознаем и до... того момента когда ничего уже, и не осознаем :) :sad: ..
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3043
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Levis » 05 апр 2020, 18:41

Возраст определяется просто - думать научился или где? Так как эмоции могут быть укращены только умом.

Так как развитие этого месте происходит в разном возрасте и в подростковом его точно недостаточно, то преподавать это будет сама жизнь и никак иначе.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Владимир Есаков » 05 апр 2020, 18:57

Levis писал(а):Возраст определяется просто - думать научился или где? Так как эмоции могут быть укращены только умом.

Так как развитие этого месте происходит в разном возрасте и в подростковом его точно недостаточно, то преподавать это будет сама жизнь и никак иначе.
Возраст точно не по думанью возрастающего определяют.
У зародившегося человека ум, способность мыслить, - находятся вне его. В родителях и генах, как квинтэссенции мышления рода.

Мне вопросы типа, "зачем людям измена (ревность)", или "как возникает зависть", в подростковом возрасте приходили на ум...
Ребенок самостоятельно начинает задумываться о взрослой жизни очень рано, с трех лет.
Он начинает тогда же играть в социальность. Играть. Готовиться к будущей взрослой жизни.
Подросток, отрок, уже не только задумывается, но и берет на себя часть взрослых обязанностей. А то и взрослым становится не по годам. Приходится...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3043
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 06 апр 2020, 10:14

Levis писал(а):Ну взрослыми становятся в разном возрасте...
Левис, ты умеешь держать баланс тела при разных действиях, при ходьбе, езде на велосипеде ?
А "эмоциональная грамотность" - это умение "держать баланс души", не больше и не меньше...
После 21 года это необходимо.

Но некоторым, уже взрослым людям мамы не дают самостоятельно двигаться, держат их за ум, "чтобы не упали морально".. Заботятся. Чтобы "не делали ошибок". Увы, такие люди взрослыми являются только по возрасту, самостоятельно думать не умеют...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7705
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Levis » 06 апр 2020, 12:05

Андрей Осипов писал(а):ты умеешь держать баланс тела при разных действиях, при ходьбе, езде на велосипеде ?

Не в полной мер, Андрей. Да я не падаю с велосипеда, да не подаю при ходьбе, но пошатывает...

Точно так же и с эмоциями - пошатывает! А в 21 штормило...

Да в разных условиях, например в армии, прятал свои эмоции, но они были и страха много было и подавленное состояние психики вообще было. Да после армии чуть полегче.

Но принципиальные изменения в области эмоций начались после 40. И это сознательные действия,которым никто меня не учил! И более того, даже работа с психологами этому не учит!

Поэтому твоё:
Андрей Осипов писал(а):А "эмоциональная грамотность" - это умение "держать баланс души", не больше и не меньше...
После 21 года это необходимо.
Это с моей, скромной, лишь штамп, за которым стоит не сознательное умение держать баланс, а обычный страх. Сознания не принимает в этом балансе участия.

Хотя конечно это смотря что имеется ввиду под этим словом...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Эмоциональное воспитание

Сообщение Владимир Есаков » 06 апр 2020, 13:30

Сергей, и снова согласие противоречием. :)
Баланс, это то о чем задумываешься пока учишься ходить.
Когда научишься, исчезает баланс из сознания, перестает быть чем-то важным. Умеешь же ходить, что об этом думать. Подумать теперь нужно куда идти с помощью хождения.
Пошатывает :)?
Всех пошатывает. Кого-то просто очень мало. - Совсем не пошатывает, например :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3043
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 06 апр 2020, 13:38

Levis писал(а):Это с моей, скромной, лишь штамп, за которым стоит не сознательное умение держать баланс, а обычный страх. Сознания не принимает в этом балансе участия.
Штамп? :)
Но ты же подтверждаешь мои слова...
И про 21 год.
Levis писал(а):Точно так же и с эмоциями - пошатывает! А в 21 штормило...
....И про 33 года.
Levis писал(а):Но принципиальные изменения в области эмоций начались после 40. И это сознательные действия,которым никто меня не учил! И более того, даже работа с психологами этому не учит!
Так именно об я пишу.... :)
Ты всегда подтверждаешь мои слова...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7705
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Эмоциональное воспитание

Сообщение Владимир Есаков » 08 апр 2020, 22:08

На. http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=759660#p759660
Флейта писал(а):Владимир Есаков, Флейта не против шуток, ежели в их основе заложена доля правды, а не лжи.
А Вы, Вы, Анна не против? Флейта, всяко понятно не против чего-то там...
Я с Вами от своего имени общаюсь...
А Вы очень интересно, в данном месте, к нам в разговор еще кого-то к озвучиванию своей позиции призываете...
Тема деликатная, понятно. Одно дело от себя прямо сказать, - Вы\ты, лжец. Другое дело еще кого за себя попросить намекнуть. Предусмотрительность такая, мне видится, и бережной обходительностью.

Шутки всякие бывают, и неудачные, и злые, но не касаясь более темы оправдания, перейду к темам вызвавшим во мне такой живой, хоть и противоречивый, как оказалось отклик.

Детские проекты. И взрослый ребенок в каждом из нас.

В моем детстве детскими проектами были спортивные соревнования по телевизору, и очень рафинированные детские песенные конкурсы.
Ныне же моего внутреннего ребенка конкурсы очень сильно задевают. По зависти, и амбициям, так сказать, проходятся.
Ярмарки родительского тщеславия, да и только.
Детей не хорошо сравнивать, да еще и в их присутствии. По мне так плохо совсем.
Выявление лучших из особенных, тех кто добрался до конкурсов с родительского согласия, а более с активным поспособствования мне видится самообманом, и прямым обманом, надувательством. Искренне радующиеся успехам деток зрители, видятся мне невзыскательными потребителями дурманящей, массовой культуры.
Исключения подтверждают правила.
Есть такое.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3043
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Методологическое

Сообщение Владимир Есаков » 09 апр 2020, 10:58

Как в своей жизни прекратить зло, и разборки в частности?
Прекратить участие собой :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3043
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Методологическое

Сообщение Владимир Есаков » 10 апр 2020, 23:54

А как же оскорбления? Оскорбления как прекратить людям?
Прекратить оскорблять.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3043
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

О власти

Сообщение Владимир Есаков » 14 апр 2020, 17:37

Ситуация на форуме утихла.
Значит, одно из значений, конфликт был вызван полюбовным желанием.
Первенство взрослых не дает покоя молодым, но не детским душам :)
http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=760636#p760636
laysi писал(а):став как дети? Это как?
Через поведенческое мне увиделось...
Став, то есть поступая.
Как поступает ребенок, в контексте спора о главенстве в ЦН учеников Иисуса, - ребенок подчиняется.
В той истории Иисус призвав дитя, поставил его посреди учеников.
Как поступил ребенок?
Послушался, и встал как поставили. Поступил по установлению извне.
Совершил поступок явивший его в ЦН сразу.
Вспоминая, как люди лишились рая, замечу - ослушанием.
Видимо, послушанием, отказом от своеволия, а не от воли вообще, человек обретается в ЦН.
Ученики еще лелеяли надежду личного царства земного. Где своеволие, своечиние, первенство оставалось бы при них.
Речь о божественной власти.
Когда не существует зла совсем.
Что бы не делал творящий, - всё благо.
Но такая ситуация возможно когда творец, властвующий один.
Что натворил, то и хорошо.
Если их более, то конфликт обнаружится при встрече.
Ибо, что благо для одного, не обязательно таково для равного ему возможностями.
Решается этот конфликт подчинением, собственно в природе мы это наблюдаем.
И в социуме власть находится в одних руках, хоть бы и по консенсусу.
Итак, ученикам была предложена модель поведения, - скромности управленческой.
Далее объяснялось как стать особенно первым :), слугой всем остальным.
Если все слуги друг другу, то они же все и господа, то есть боги. Кроме одного. Кому они предались в Царство.
Мне более значимым чем подчинение взрослым в Евангельской истории с ребенком посреди учеников, видится детская радость обычной, безвластной жизни.
Власти мало, а радости много...
У нормальных детей и родителей, а не как бывает, а бывает по разному :sad:
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3043
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Анахита » 15 апр 2020, 01:31

Владимир Есаков писал(а):Ситуация на форуме утихла.
Значит, одно из значений, конфликт был вызван полюбовным желанием

Я здесь слышу намек, что я, Марина, хотели конфликт...Может я ошибаюсь?
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Инь » 15 апр 2020, 10:17

Анахита писал(а):Может я ошибаюсь?

)))
привет...
время сейчас такое
везде "штормит"

и девчёнки, как всегда
не передовой..! ;-)
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7433
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

На вопрос

Сообщение Владимир Есаков » 15 апр 2020, 10:28

Анахита писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Ситуация на форуме утихла.
Значит, одно из значений, конфликт был вызван полюбовным желанием

Я здесь слышу намек, что я, Марина, хотели конфликт...Может я ошибаюсь?
Да, ты ошибаешься. Участники хотели проявиться. А конфликт стал способом.
Мысли для общения нужно мыслить, думать их, делать из эмоций по поводу тем. Держать темы, не отвлекаться от них на другие эмоции.
А сами эмоции думать не нужно, пиши себе изливайся вдоволь. Понесло и понесло. Реагирование происходит с запаздыванием. Так как не заметить общей эмоциональности сложнее чем у одного человека.

Пока отвечал, подтверждение, пришло :)
Штормит. Крутит планету нашу.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3043
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Анахита » 16 апр 2020, 23:56

Инь писал(а):)))
привет...
время сейчас такое
везде "штормит"

и девчёнки, как всегда
не передовой..! ;-)

Привет Оля))) Рада тебя видеть))) Знаешь какое ощущение по девчонкам на форуме сейчас, да и в жизни...когда война ...стали в круг...спинами друг к другу все...а за спинами все самое дорогое спрятано...и все друг друга поддерживают...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Semrush [Bot] и гости: 1