Что сделает белочка...?

Свободные обсуждения и дискуссии

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: Флейта

Что сделает белочка...?

Сообщение Флейта » 08 мар 2018, 17:20

Такая загадка:

Представьте, сидит в лесу белочка. Грызет орешек. Вдруг появляется куница (опасный враг, хищник)!
Вопрос: Что белочка сделает с орешком?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5087
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Lever » 08 мар 2018, 17:56

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно стать белочкой.

Я бы проглотил поскорее орех и заныкался. (не пропадать же добру!). :grin:
Аватара пользователя
Lever
Координатор
Координатор
 
Сообщения: 6270
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Владимир Есаков » 08 мар 2018, 18:33

Ответ мне известен, вопрос же у меня в рамках темы к Алеку, в этот самый «вдруг» белочка все еще грызет орех?
(Олег, еще раз благодарю за твою книгу. «Структура ведения».)
Меня условие загадки немного расстроило, кажется, нужно точнее.
Мне. Но нашедшим ответ самостоятельно условия не помешали. Следовательно точность условия достаточная.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1164
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Stella » 08 мар 2018, 19:06

Я брошу в куницу орешек и смоюсь. )))
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2056
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Флейта » 08 мар 2018, 19:28

Владимир Есаков писал(а):Ответ мне известен,

Хорошо, что не озвучиваете раньше времени. ))
Владимир Есаков писал(а):Меня условие загадки немного расстроило, кажется, нужно точнее.

Владимир, можете уточнить?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5087
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Владимир Есаков » 08 мар 2018, 20:04

Флейта писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Меня условие загадки немного расстроило, кажется, нужно точнее.

Владимир, можете уточнить?
По формальным условиям задачи не ясно однозначно, знает ли белочка, в отличие от слушателя, о кунице.
И тогда, если задача с подвохом, ответ может быть, мол, "белочка продолжает есть орех".
Если бы в задаче стояло -" вдруг, в поле зрения белочки...".
Но еще раз повторю, для умного, сказанного в задаче достаточно.
Мне было мало, задачу я не решил. Счел как в моем ответе. Искал подвох.
Расстроился, что некому было сказать, - "не правильно, ищи ответ дальше".
Дальше же можно было только продолжить чтение замечательной книги Олега.

Андрею.
Представь ты кушаешь мороженное в парке.
Вдруг, в поле твоего зрения, появляются злодеи идущие, буквально, не двусмысленно, тебя убивать. Что сделаешь с мороженным.

Анна, Юлия, поздравляю вас с праздником!
Будьте здоровы!
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1164
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Флейта » 08 мар 2018, 20:25

Владимир Есаков писал(а):Если бы в задаче стояло -" вдруг, в поле зрения белочки...".

Ну, вот Вы и уточнили.
Благодарю Вас, Владимир, за это уточнение и за поздравление тоже.

Мало кто сам находит ответ на сей вопрос, потому не стоит расстраиваться. Но удивительно ещё и то, что не каждый способен понять УЖЕ озвученный ответ. Но об этом позже.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5087
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Lever » 08 мар 2018, 20:35

Да знаю я историю этой задачи. Эта задача откуда-то то ли с Сумирана, то ли от Алека. Я не стал рыться в архивах.

В задаче не хватает вводных.
1) Кто кого первым заметил
а) белка - куницу
б) куница - белку
в) никто никого
возможны варианты. Белка сидит высоко, видит внизу куницу, куница вообще не смотрит наверх.

В общем, если хотите получить точный ответ, формируйте точно вопрос.

И не стоит тут авторитетом давить, мы и сами с усами.
Аватара пользователя
Lever
Координатор
Координатор
 
Сообщения: 6270
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Космея » 08 мар 2018, 20:39

Белка послала кунице сигнал: продолжай наблюдение.


Белка праздновала 8 Марта.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9553
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Космея » 08 мар 2018, 20:40

белка подумала: я и так очень вкусная без дополнительных витаминов , и бросила орешек.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9553
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Флейта » 08 мар 2018, 20:45

Lever писал(а):И не стоит тут авторитетом давить, мы и сами с усами.

"Давить" ? - Неужто "корона" начала поджимать?
Да и ус отклеился. ;)
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5087
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение КриоГен » 08 мар 2018, 21:24

Думаю, что белка замрёт, чтобы стать незаметной.
А орех... если был в лапках, то так и останется.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1236
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение в_доску_свой » 08 мар 2018, 21:35

Флейта писал(а):способен понять УЖЕ озвученный ответ

угу. потому что знание и понимание не одно и то же. о чем я уже писал ))
я возможно дофига чего знаю, но нифига не понимаю.
к примеру я знаю что на 0 делить нельзя, но нифига не понимаю почему?
тут спойлер
«Делить на ноль нельзя!» — большинство школьников заучивает это правило наизусть, не задаваясь вопросами. Все дети знают, что такое «нельзя» и что будет, если в ответ на него спросить: «Почему?» А ведь на самом деле очень интересно и важно знать, почему же нельзя.

Всё дело в том, что четыре действия арифметики — сложение, вычитание, умножение и деление — на самом деле неравноправны. Математики признают полноценными только два из них — сложение и умножение. Эти операции и их свойства включаются в само определение понятия числа. Все остальные действия строятся тем или иным образом из этих двух.

Рассмотрим, например, вычитание. Что значит 5 – 3? Школьник ответит на это просто: надо взять пять предметов, отнять (убрать) три из них и посмотреть, сколько останется. Но вот математики смотрят на эту задачу совсем по-другому. Нет никакого вычитания, есть только сложение. Поэтому запись 5 – 3 означает такое число, которое при сложении с числом 3 даст число 5. То есть 5 – 3 — это просто сокращенная запись уравнения: x + 3 = 5. В этом уравнении нет никакого вычитания. Есть только задача — найти подходящее число.

Точно так же обстоит дело с умножением и делением. Запись 8 : 4 можно понимать как результат разделения восьми предметов по четырем равным кучкам. Но в действительности это просто сокращенная форма записи уравнения 4 · x = 8.

Вот тут-то и становится ясно, почему нельзя (а точнее невозможно) делить на ноль. Запись 5 : 0 — это сокращение от 0 · x = 5. То есть это задание найти такое число, которое при умножении на 0 даст 5. Но мы знаем, что при умножении на 0 всегда получается 0. Это неотъемлемое свойство нуля, строго говоря, часть его определения.

Такого числа, которое при умножении на 0 даст что-то кроме нуля, просто не существует. То есть наша задача не имеет решения. (Да, такое бывает, не у всякой задачи есть решение.) А значит, записи 5 : 0 не соответствует никакого конкретного числа, и она просто ничего не обозначает и потому не имеет смысла. Бессмысленность этой записи кратко выражают, говоря, что на ноль делить нельзя.

Самые внимательные читатели в этом месте непременно спросят: а можно ли ноль делить на ноль? В самом деле, ведь уравнение 0 · x = 0 благополучно решается. Например, можно взять x = 0, и тогда получаем 0 · 0 = 0. Выходит, 0 : 0=0? Но не будем спешить. Попробуем взять x = 1. Получим 0 · 1 = 0. Правильно? Значит, 0 : 0 = 1? Но ведь так можно взять любое число и получить 0 : 0 = 5, 0 : 0 = 317 и т. д.

Но если подходит любое число, то у нас нет никаких оснований остановить свой выбор на каком-то одном из них. То есть мы не можем сказать, какому числу соответствует запись 0 : 0. А раз так, то мы вынуждены признать, что эта запись тоже не имеет смысла. Выходит, что на ноль нельзя делить даже ноль. (В математическом анализе бывают случаи, когда благодаря дополнительным условиям задачи можно отдать предпочтение одному из возможных вариантов решения уравнения 0 · x = 0; в таких случаях математики говорят о «раскрытии неопределенности», но в арифметике таких случаев не встречается.)

Вот такая особенность есть у операции деления. А точнее — у операции умножения и связанного с ней числа ноль.

или все же делить на 0 можно? )))
для самых пытливых
https://www.youtube.com/watch?v=oc0M1o8tuPo

я белка ;)
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4382
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение КриоГен » 08 мар 2018, 22:10

Изображение
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1236
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение marvin » 09 мар 2018, 01:21

А кто сказал, что автор вопроса знает верный ответ?
Задача найти верный ответ - или ответ, совпадающий с представлением автора вопроса о верном ответе?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 15042
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение КриоГен » 09 мар 2018, 02:09

Может задачи и не было вовсе?
Было задание: "Представьте, сидит в лесу белочка. ... Вопрос: Что белочка сделает с орешком?"
Задание "представить" и описать развитие событий, согласно своему представлению.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1236
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Флейта » 09 мар 2018, 07:55

в_доску_свой писал(а):угу. потому что знание и понимание не одно и то же. о чем я уже писал ))

в_доску_свой, да, именно по этой причине.




КриоГен писал(а):Может задачи и не было вовсе?
Было задание: "Представьте, сидит в лесу белочка. ... Вопрос: Что белочка сделает с орешком?"
Задание "представить" и описать развитие событий, согласно своему представлению.


#015
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5087
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Алек » 10 мар 2018, 07:44

Владимир Есаков

«Ответ мне известен, вопрос же у меня в рамках темы к Алеку, в этот самый «вдруг» белочка все еще грызет орех? …»

Что спросить-то хотел?
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Владимир Есаков » 10 мар 2018, 10:22

Вспомнил я, кажется, Олег, спасибо что ответом напомнил. Еще грызет, немножко так, как летающие низэнько-низэнько крокодилы.
Тему твою с твоей книгой на этом форуме, не могу найти. Наверное удалили. А уж она-то точно по сути своей форумной была...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1164
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Что сделает белочка...?

Сообщение Алек » 10 мар 2018, 13:21

Владимир Есаков

«… Тему твою с твоей книгой на этом форуме, не могу найти. Наверное удалили. А уж она-то точно по сути своей форумной была...»

Да …, бог с ней, с темой …
Кому надо, находят ... и ещё найдут ...
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

След.

Вернуться в МОЗАИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2