Благодарность
Поздравляем
Zinora
Zinora

Чем хамство отличается от сарказма?

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: Lever

Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Lever » 12 ноя 2019, 09:43

Доброго времени суток.

Меня тут обвинили в хамстве в одной социальной сети, хотелось бы узнать ответ на вопрос темы.

Я считал, что "потянул" всего лишь на сарказм.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Lever » 12 ноя 2019, 11:13

Википедия писал(а):Человек использует хамство в общении с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Henessi » 12 ноя 2019, 12:02

..вопросы саморазвития.. выходят далеко за рамки этики и нравственности..
..для тебя вопрос о хамстве. своего статуса и ценности в плане социальном...
.. важен лишь потому.что ты не способен выйти за эти самые ограничительные рамки...
.. как в прочем и весь модераторский пул.. Безмолвия .
.. вы социально слишком обусловлены.. и потому задаетесь не теми целями и вопросами..
Henessi
*****
*****
 
Сообщения: 197
Зарегистрирован:
02 авг 2019, 21:32
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Владимир Есаков » 12 ноя 2019, 12:19

Зарамки, это такая область за рамками, типа заграница :)
Сам, Андрей, хорошо себя ведет, в рамках, но другим предлагает выйти в зарамки. Чтож вернулся в рамки этики и морали, что ж еще здесь (это не про форумное). А приятно наверное, с человеком, в рамках его... И мне приятно, и иначе загранично как.

К теме.
Саркастический человек и хам.
Один может нахамить, в том числе и саркастически.
А другой "снизойти" до сарказма, в том числе и хамовато.
И этими двумя, может быть один человек в разное время.
Отличие в чувствах своих ты найдешь. Что хотел сказать, какую форму, для кого, выбрал, и как вышло.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2980
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 400 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Henessi » 12 ноя 2019, 13:16

.. я поясню.. и не только для таких непробиваемых.. как Есаков и Осипов..
.. а скорее в целом для аудитории "may be"..

.. уровень духовного развития.. определяется не по критериям
.. нравственности.. а по целям и приоритетам в плане духовного развития..
.. для меня это избавление от суждений..
.. для всех здесь остальных.. это ограничивается чем то иным..
.. вроде совершенствования каких то своих нравственных качеств..

.. и хотя это тоже..программа самосовершенствования..
.. но на определенном этапе нужно иметь мужество и мудрость.. чтобы выйти за эти рамки.
.. непреодолимя преграда этому страх..разрушить иллюзию стабильности.. собственной безопасности и благополучия..


.. а в общем смысле.. духовных исканий ограниченности..
.. слово "нравственность".. подменено синонимом "осознанность"..
.. и все принципы духовной работы над собою.. сводятся к контролю над собственными эмоциями..
.. в чем и заключается вся мною упомянутая ограниченность..
Henessi
*****
*****
 
Сообщения: 197
Зарегистрирован:
02 авг 2019, 21:32
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Владимир Есаков » 12 ноя 2019, 13:41

Непреодолимая преграда?
Тогда я спокоен :)
Если нравственность не имеют у тебя отношения к плану духовного развития, то ... приплыли, не отплывали то есть.
Нравственность отправная и конечная точка плана духовного развития человека. Выйдешь за рамки, и оп. Человеком быть перестал. А ты, Андрей, человек, как был, став, так и остаешься человеком.
Да, нравственность такую развивать не во что. Не в кого. Человек уже есть. Состоялся. Но поддерживается она, держащимся за нее, хоть бы и в очень свободных, вариантами всяческих духовных планов, рамках бытия человеком.
Хам это человеческая характеристика нечеловеческого, недостойного человеку поведения.
Если Андрей (Lever) не способен выйти за какие-то рамки, то что бы тебе ему на это пенять?
А если пеняешь, значит способ есть.
И преодолима преграда. Не всякому эти невозможные к преодолению, самостоятельно, преграды преодолевать. За ручку переведут. На руках перенесут.
Тебя на руках носили? Вот, так и перенесут, тех кто не дорос. Своих не бросят :)
Развитый по человечески духовный план вдохновит.
Может и по сути темы вопрос раскроет понятно как...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2980
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 400 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Владимир Есаков » 12 ноя 2019, 13:47

На синим цветом.
Нравственность в духовном плане, - сознательность.
Не достаточно осознанности для нравственности.
Да, преодолевать эту границу возможно. Она не непреодолимая именно человеку.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2980
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 400 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Мааткара » 12 ноя 2019, 15:55

Lever писал(а):Чем хамство отличается от сарказма?

Хамство -прямое, грубое оскорбление.
Сарказм - тонкий намек, подкол в культурной форме, высмеивание каких либо качеств человека....

А что за слова были, можете огласить?
Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Lever » 12 ноя 2019, 16:08

Боюсь, не смогу... там была предыстория... это дело не одного поста. Еве расскажу по Скайпу, как близкому человеку.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Андрей Осипов » 15 ноя 2019, 17:20

Упс, еще один подтянулся пытаться присвоить мне свои модели, убеждения, опасения, предпочтения и пристрастия.
Henessi писал(а):.. а в общем смысле.. духовных исканий ограниченности..
.. слово "нравственность".. подменено синонимом "осознанность"..
.. и все принципы духовной работы над собою.. сводятся к контролю над собственными эмоциями..
.. в чем и заключается вся мною упомянутая ограниченность..
Духовность - это контроль
над эмоциями? :lol: :lol:

Henessi писал(а):.. для всех здесь остальных.. это ограничивается чем то иным..
.. вроде совершенствования каких то своих нравственных качеств...

Я хотя бы слово говорил о "совершенствовании"?
О "нравственности"?

Чего ты мне суешь свои представления/заблуждения, называя их моими?
Эти слова я вообще не использую.
Ты вообще читал мои тексты, или только критиковать можешь?
Или ты из категории тех, кто :"Научи дурака богу молиться.."?

Тут таких много, которые бегают за мной и обвиняют меня в своих заблуждениях, пристрастиях и опасениях, Марвин, Трындец.

Теперь и ты в эту компанию попал, да?
Давай, выбирайся из ментальных рефлексов тела и привычных моделей..
Нечего навязывать мне свое....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7677
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 252 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Трансцендец » 15 ноя 2019, 17:43

Осипов, кому ты нужен, бегать за тобой,
слишком большого самомнения о себе, Андрей
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17203
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Воланд » 15 ноя 2019, 18:20

Для начала, по моей привычке обратимся к общепринятому объяснению этих понятий:
"Ха́мство — тип поведения человека, отличающийся грубым, наглым и резким способом общения. Человек использует хамство в общении с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса, осознавая при этом свою полную безнаказанность."
"Сарка́зм — один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого.
-- Язвительная насмешка, злая ирония.
-- Едко-насмешливое замечание."
Lever, в той ситуации, за которую тебя обвинили в хамстве, ты что грубо себя вел, типа как СамАди меня каждый день, обвинял кого то во всех мыслимых и немыслимых грехах, значит ты хамил, как это делал СамАди. То есть грубил мне, чувствуя свою безнакозанность.
А может ты язвил кому то, гротескно выпячивая малейшие кривули оппонента и его ошибки, как СамАди обратил внимание на мою орфографическую ошибку. Это сарказм. А потом убрал этот пость и меня же обвинил в том, что я все сочинил. Вот это уже хамство.
Так в чем суть. Я не понял вопроса. Мааткара тебя правильно спросила, где конкретно твои цитаты. Что нам разбирать и во что врубаться. Ты отошлешь факты Еве. Вот у нее и спрашивай правильно ты поступил или нет.
Не думайте о себе более, нежели должно думать;
но думайте скромно, по мере веры,
какую каждому Бог уделил."

(К Римл. 12 : 3)
Воланд
************
************
 
Сообщения: 1569
Зарегистрирован:
04 мар 2019, 02:33
Откуда: город Днепр, Украина
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Сшонэ » 15 ноя 2019, 21:47

Хамство примата очевидно, но как поймете нехамство, когда вы приматы.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14891
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 1063 раз.
Блог: Посмотреть блог (1360)

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Lever » 19 ноя 2019, 12:50

Что такое "неггинг"

На сегодняшний день так много разных симптомов токсичных отношений, что и запутаться уже не сложно в этом. А неггинг занимает во всем разнообразии, увы, не самое последнее место. В этом приятного немного больше, чем совсем ничего.

Бывает, в нашу жизнь приходят такие явления, которые еще не имеют правильного и четкого определения и названия. По поводу межполовых отношений уйма таких моментов. Но уже сейчас появляется благодаря эволюции множество новых слов, которые объясняют совсем непонятные нам недавно явления.

Скорее всего, каждому в своей жизни приходилось сталкиваться с неггингом. Это использование, чаще всего мужчиной, фраз, которые сразу способны нести в себе позитивный и негативный посыл. Вот, к примеру: "У тебя такие красивые руки, но целлюлит еще красивее". Вызывает сомнение комплимент? Еще бы! Неггинг рассчитывается на то, что вы опешите от наглости, но возникнет интрига из-за подобной дерзости мужчины, поэтому вы согласитесь на свидание или хотя бы на дальнейшее общение. Как же распознать этот психологический трюк и не попасться на его крючок?

Его комплименты более обидны, чем приятны. "Какая же ты умная, я аж удивлен!". Казалось, вас только что похвалили, но одновременно с этим, обдали холодной водой. Эти приемы и есть классический неггинг. Если такое отношение имеет место быть только на стадии знакомства, чтобы так сказать, "подкатить" к вам, то еще ладно. Но если же подобные унижения продолжаются, их не удастся искоренить никогда. Не стесняйтесь и не бойтесь, объясните вашему партнеру, что вам это отношение неприятно, попробуйте все перевести в шутку.

За вами пристально следят. Наблюдают, как вы сидите, кушаете, волосы поправляете. Если от вас не отводят взгляд, вы начнете чувствовать себя более, чем неуютно. В этом неггинг и заключается - целью является пробить ваш барьер, применяя минимум усилий. Наблюдая за вами, у человека происходит сложный мыслительный процесс, когда он запоминает мельчайшие детали, которые затем помогут ему продолжать делать вам неприятные "комплименты", выводя вас из себя каждый новый раз.

Заметание следов. Если вы говорите, что вас не устраивает данный стиль общения, то знайте, человек начнет отшучиваться, что он вовсе не это имел в виду и обязательно напомнит вам, что у вас нет чувства юмора. Если от этого вы явно начинаете чувствовать свою неуверенность, стоит прекратить общение. Потому что ни одни отношения не должны вызывать у вас ощущение стыда за то, кем вы являетесь.

Неггинг относится к тонким психологическим трюкам, в которых кроется хамство и неуверенность в себе того, кто его использует. Не стоит тратить время на человека, который познакомился с вами путем оскорблений. Не позволяйте втянуть вас в токсичные отношения, ведь в них вы потеряете себя.

https://pro-golitsyno.ru/news/0105139-d ... oe-negging
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9071
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Владимир Есаков » 19 ноя 2019, 13:37

Что не так стало бы с термином изощренное унижение?
(В статье термин можно обнаружить недвусмысленно).
Аа, неггинг, короче.
Психологи, те что ремесленники, а не ученые, давно оседлали "разделяй и властвуй" своими поделками на наукообразность...

По токсичным отношениям.
Спасибо, Андрей, за статью, повод к размышлению.
Токсичное отношение, ядовитое, язвительное... понятный термин, хоть и множащий уже имеющиеся сущности, достаточные для понимания происходящего.
Отношения же, именно множественное употребление термина, подразумевает взаимность, то есть какую-то определенную в них желательность. Или хотя бы допустимость.
Очередные ментальные вирусы, окна овертона.
Язык их обязательно переварит, и усвоит полезной частью, но.
Страждущим втюхивают вместо лекарство болезнь покруче... потоньше в смысле.
Ядовитые отношения скажут сразу слушающему о происходящем, а токсичные - потребуют перевода. В котором можно будет и время потянуть, и к своим личным целям перенаправить. Хороший психолог - повезло. Большинству же только собственная человечность разумность помогает. Спасибо родителям и людям добрым :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2980
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 400 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Re: Чем хамство отличается от сарказма?

Сообщение Незнайка » 20 ноя 2019, 19:56

сарказм - утонченное/завуалированное хамство
хамство - нетерпение (отсутствие выдержки/самообладания)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4186
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 676 раз.
Поблагодарили: 271 раз.


  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0