О преподавании

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение astra » 18 окт 2023, 12:27

Владимир Есаков писал(а):В этой теме держаться её. Цель достоверные знания.


Насколько поняла, автор темы не является профи психологом, да и психология не вполне научная дисциплина.

Насколько знания достоверны... по каким критериям судить?
На какие научные труды ссылаться, эксперименты?

Или сверяться с личным опытом?
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3106
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 354 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Владимир Есаков » 18 окт 2023, 12:55

astra писал(а):Насколько поняла, автор темы не является профи психологом, да и психология не вполне научная дисциплина.

Да, известная психология не может быть прямым критерием оценки данной темы. Только косвенной.
В самой, так называемой научной психологии, многие личные откровения авторов спрятаны наукообразностью.
Проверить всё описанное здесь каждый взрослый человек может на себе или наблюдая сторонних: детей, взрослых, взрослых детей.

Все проверки сведутся к трем уровням животного сознания и шести критериям на них.
Не я их придумал. (Автор Андрей Осипов). Я их проверял более десяти лет. На людях. Ни один человек не вызвал моего удивления, дескать показал что-то выходящее за рамки.
astra писал(а):сверяться с личным опытом?
Обязательно. Все шесть эмоций на трех уровнях можно проверить лично. На себе или других если в себе пока не видно.
Ведь нельзя увидеть вне того, чего нет в себе.
Видят нас учат. То есть видение приходит со стороны, до того как рождается своё.
Но тогда эта тема становится не актуальной...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 634 раз.
Поблагодарили: 499 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Мааткара » 18 окт 2023, 13:22

Владимир Есаков писал(а):Да. Поэтому эмоциональной грамотности нужно учить. Чтобы сложноватое стало простым.

Ты предлагаешь глушить считывание невербальных сигналов?
...и что значит -эмоциональная грамотность?
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 883 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Владимир Есаков » 18 окт 2023, 13:36

Мааткара писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Да. Поэтому эмоциональной грамотности нужно учить. Чтобы сложноватое стало простым.

Ты предлагаешь глушить считывание невербальных сигналов?

Я учу считывать невербальные сигналы таковыми - сигналами. Распознавать их достоверными. Отделять от вербального и невербального шумов.
...и что значит -эмоциональная грамотность?

Грамотность означает умение пользоваться правилами какой-либо деятельности.
Это умение различать деятельность души - чувства и эмоции, и умение этим различением пользоваться.
Нужно поглядеть, здесь на форуме есть эта тема в каком-то виде...
Вот, так и называется.
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=778185#p778185
Но и в своей теме я рассматриваю её вопросы подробнее под соответствующими подзаголовками, эмоциональная грамотность, воспитание, образование...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 634 раз.
Поблагодарили: 499 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Мааткара » 18 окт 2023, 13:44

Владимир Есаков писал(а):Это умение различать деятельность души - чувства и эмоции, и умение этим различением пользоваться.

А что там различать -эмоция -это выраженное чувство, не?
...и тут нюанс -чувство того же гнева, злости, как нас учат -выражать не нужно, ну и иногда опасно =я думала, в этом и есть грамотность?
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 883 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Мааткара » 18 окт 2023, 13:45

Владимир Есаков писал(а):Вот, так и называется.
viewtopic.php?p=778185#p778185

пойду почитаю ...
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 883 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Мааткара » 18 окт 2023, 14:27

Владимир Есаков писал(а):Моё понимание ЭГ.
Различение эмоций и чувств, и свободное оперирование этими явлениями (в практике жизни).
Я провожу аналогию эмоциональной с письменной и математической грамотностями.
Пока преподавание и освоение эмоций и чувств осуществляется родителями и воспитателями бессистемно, к началу периода самостоятельной жизни человек подходит с отрывочными знаниями о своей душе. Некоторые так и вовсе считают её метафорой.

Всё время вписываешь сюда/в психологический аспект/ душу....что значит "душа" в твоём понимании?
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 883 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Мааткара » 18 окт 2023, 14:34

Андрей Осипов писал(а):Именно отрицательные эмоции глушат это самое считывание. Заменяя это страхамию желаниями амбициями и другими фантазиями и домыслами.

Не обязательно "отрицательные", им достаточно быть "громкими", чтобы забивать полностью фон ...
и относится не только к оппоненту

Не принимай решения, когда ты сердишься. Не давай обещаний, когда ты счастлив.
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 883 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Мааткара » 18 окт 2023, 14:40

Владимир Есаков писал(а):Душа - это не метафора

Научность и её критерий - проверяемость.
Душа это не метафора, хотя её можно метафорой представить.
Как конкретно, не метафорично, обнаружить душу. Следует обнаружить себя.
Ты конкретный, имярек, метафора?
Или ты и есть душа живая по человеку душою тебя наделившему?
Вначале родителями, окружающими, признавшими тебя человеком, а теперь и тобой самим. Заявляющим, да я живой.
Если уж ты сам себе не конкретен, то оставлю такого человека до времени, пока ему его конкретность не обнаружиться в каком-либо ощущении себя самого.

здесь толком так и ничего не сказано...
..это на случай, если снова отошлёшь меня в ту тему ...)))

и это тоже -нет определения
Владимир Есаков писал(а):В Библии написано конкретно и точно:
«.. и стал человек душою живою», стал живым, а не показался живым, не представился, не вообразился. Стал.
И всякий не могущий отличить живое от неживого, живым пока не стал самому живому из всех представляющихся ему - себе самому.
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 883 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 18 окт 2023, 14:50

Мааткара писал(а):Всё время вписываешь сюда/в психологический аспект/ душу....что значит "душа" в твоём понимании?
Определение души на словах малоэффективно, а часто и вредно. Гораздо лучше начать изучение с уже известных и доступных пониманию ее состояний, называемых отрицательными эмоциями.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15524
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Владимир Есаков » 18 окт 2023, 14:52

Мааткара писал(а):Всё время вписываешь сюда/в психологический аспект/ душу....что значит "душа" в твоём понимании?

Душа в контексте темы это то, чем чувствуем и выражаем эмоции.
Из души психология и исходит.
Это психея, душа в представлениях людей.
Сама в себе.
То (тот/та), что ссылается на самого себя. Глубже некуда. Пришли к себе самому. Теперь из себя исходим.
Мааткара писал(а):Не обязательно "отрицательные", им достаточно быть "громкими",
В других местах хоть как называют.
Но здесь в теме, чтобы говорить о чем-то одном придерживаемся сложившейся терминологии.
Как не видит человек в действительности, а не в своем воображении отрицательного яблока, так и отрицательные эмоции человек не слышит. Никак совсем. Не громкие они или оглушающие, а с отрицательным знаком слышания.
Если слышит, то уже и не отрицает. Слышит же.
А если отрицает что слышит, или говорит, что нет их вовсе, то они такие. Отрицаемые сознанием. Неосознаваемые.
Со стороны их заметить легко. А в себе нет. Потому как их нет для неслышащего. Звука не издают. Только по лбу прилетает за что-то, от других, услышавших такого слепца :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 634 раз.
Поблагодарили: 499 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Мааткара » 18 окт 2023, 14:59

Андрей Осипов писал(а):Определение души на словах малоэффективно, а часто и вредно. Гораздо лучше начать изучение с ее состояний, называемых отрицательными эмоциями

...так ты ни с кем не придешь к общему мнению, а уж тем более никого не научишь, как ты собрался...
для калибровки нужен четкий термин, т.е твоё четкое понимание, а не "то, не знаю что, но в библии написано"...

Андрей Осипов писал(а):"Отрицательные эмоции" - это основной термин в этой теме.
С конкретным списком из 6 названий.

А смысл препарировать лягушку, взяв лишь только левую лапку?

Владимир Есаков писал(а):В других местах хоть как называют.
Но здесь в теме, чтобы говорить о чем-то одном придерживаемся сложившейся терминологии.
Как не видит человек в действительности, а не в своем воображении отрицательного яблока, так и отрицательные эмоции человек не слышит. Никак совсем. Не громкие они или оглушающие, а с отрицателтным знаком слышания.

вот поэтому вы и варите тут кашу....десятилетиями, рассматривая все по отдельности...
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 883 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Мааткара » 18 окт 2023, 15:01

Андрей Осипов писал(а):Определение души на словах малоэффективно, а часто и вредно

Вреднее всего невежество...
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 883 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 18 окт 2023, 15:10

Мааткара писал(а):...так ты ни с кем не придешь к общему мнению, а уж тем более никого не научишь, как ты собрался...
Обучать и приходить к общнему мнению, это разное. Нет никаких мнений, есть только знания.
Мои.
Мааткара писал(а):..для калибровки нужен четкий термин, т.е твоё четкое понимание, а не "то, не знаю что, но в библии написано"...
Термин уже есть - душа.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15524
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Мааткара » 18 окт 2023, 15:13

Андрей Осипов писал(а):Нет никаких мнений, есть только знания.
Мои.

Так бы сразу и сказал, а то люди тут пишут, надеются на что то)))

Андрей Осипов писал(а):Термин уже есть - душа.

расшифруй)))
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 883 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 18 окт 2023, 15:18

Мааткара писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Нет никаких мнений, есть только знания.
Мои.
Так бы сразу и сказал, а то люди тут пишут, надеются на что то)))
Наднются делиться мнением о том, чего не знают?
Зря...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15524
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Владимир Есаков » 18 окт 2023, 15:21

Мааткара писал(а):Вреднее всего невежество...

Так, (не припомнил имени твоего) ты не знаешь что такое душа? Для чего ты ищешь определения объеденившего бы тебя с кем-то в понимании.
Ты разве не видишь душу, не понимаешь человека душой.
Это же, понимание, для чего-то делается. Чтобы дело сделать.
Учатся люди успешно, не сомневайся, а упираться в определение на словах смысла в теме нет.
Не ложится на душу, значит не ложится. Неволить не станем :)
Но и разглагольствовать не будем.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 634 раз.
Поблагодарили: 499 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 18 окт 2023, 15:21

Интернет жителям в этой теме делать нечего, придется выходить из интернета на улицу.... к живым людям...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15524
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Мааткара » 18 окт 2023, 15:23

Андрей Осипов писал(а):Наднются делиться мнением о том, чего не знают?

Надеются на ответы на вопросы пока что...

Андрей Осипов писал(а):Автор не профессиональный психолог, хотя знаком

Андрей Осипов писал(а):Таких трудов нет, так как автор описывает ранее неизвестные людям знания или частично потерянные.

что то я запуталась, автор Владимир..или ты это о себе так ...интригующе?
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 883 раз.

Re: .Отрицательные эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 18 окт 2023, 15:25

Мааткара писал(а):
Андрей Осипов писал(а):нет, так как автор описывает ранее неизвестные людям знания или частично потерянные.
что то я запуталась, автор Владимир..или ты это о себе так ...интригующе?
Это я про Андрея Осипова, про себя написал. Я автор всего этого...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15524
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.

След.

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0