18+

О духовности

Свободные обсуждения и дискуссии

Модератор: Adapter

Сообщение More » 09 ноя 2008, 23:32

Хорошая шутка :)

Речевой оборот "пока не достигнет просветления" предполагает достижение, так как в конце текста пишется " Просветленный мудрец".

Насаргадатта Махарадж и Рамана Махарши не сразу поняли или вспомнили или как хотите это называйте, что они и есть ТО!


Это как переправа с одного берега на другой, совершенно аналогичный. Но сам процесс переплытия на другой берег наверное захватывает ... и возможно когда Будда переправился на другой берег и увидел туже самую картину, то плюнув сказал "Сансара и Нирвана есть одно и тоже"
More
***************
***************
 
Сообщения: 2954
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50

Сообщение частичка Абсолюта » 09 ноя 2008, 23:48

More писал(а):Хорошая шутка

в чем шутка? :)
More писал(а):Речевой оборот "пока не достигнет просветления" предполагает достижение, так как в конце текста пишется " Просветленный мудрец".


вот-вот, понятно, что придираетесь ;) с другой стороны, не каждый умеет донести свою мысль, чтобы было понятно всем, хотя, все всё равно не поймут :razz: думалка у каждого в известном смысле, разная :)
More писал(а):"Сансара и Нирвана есть одно и тоже"


эк вас понесло... :)
Изображение
частичка Абсолюта
**************
**************
 
Сообщения: 2164
Зарегистрирован:
12 апр 2008, 20:57

Сообщение More » 09 ноя 2008, 23:53

частичка Абсолюта писал(а):в чем шутка?

В смещении общего смысла на частный.
More
***************
***************
 
Сообщения: 2954
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50

Сообщение hep » 10 ноя 2008, 18:54

Слово «настроение» надо вычеркнуть из слов. Есть слово «устроение», а не настроение. Свою душу нужно устраивать, а не настраивать.

В каждом человеке нужно искать хорошее.

В отношении с людьми нужно стараться или учиться, или давать самой.

Привыкни делать все внимательно. Так ты и к людям станешь относиться внимательно.

Старайся относиться ко всем одинаково с любовью независимо от того, хороший человек или плохой.
Всем старайся помочь.

Покрывай недостатки других своей любовью.

Старайся делать всем что можешь, несмотря на то, есть расположение к человеку или нет: часто мы не знаем, а человеку очень трудно.

Бойся больше всего самооправдания, потому что оно закрывает доступ благодати к душе. Перед кем оправдываешь себя? Перед Богом!

Кто не замечает мелочей, тот и большого не замечает. Всегда начинается с мысли, потом слово, потом дело. Если мысль удержишь, то не дойдет до дела.

Старайся себя так переделать, чтобы другим с тобой было легко.

Жить не с тем, с кем хочется, а с кем Господь свел.

Чем больше будешь искать покоя, тем больше он будет уходить от тебя.

Жизнью надо жить, а ты живешь в мире мыслей, которых не существует.

То, о чем просишь в молитве хорошего, если это для тебя полезно, обязательно получишь. Это проверено, и этому нужно твердо верить.

Делай каждый день что-нибудь для других, хоть маленькое. Можно покормить кого-нибудь или почитать с кем-нибудь, или нищему подать, или поклончик положить за кого-нибудь. Старайся каждый день обязательно что-нибудь сделать, и тот день, в который сделала что-нибудь, значит, не совсем зря прошел, а если ничего не сделала – значит, тот день прошел совсем зря.
Красота души – когда человек не знает сам своего хорошего.


взято отсюда:
http://keliya.net.ru/forum/29-41-1
hep
 

Сообщение Извне » 10 ноя 2008, 22:39

Духовное это противоположность материальному. Оборотная сторона материи - духовность. Одно поддерживает другое в постоянном противовесе и балансе.

Без материального нет духовного, первое отражает второе, точно также как без добра не разглядеть зла и наоборот. Но по Сути это Одно и тоже.
Извне
 

Сообщение musha » 10 ноя 2008, 23:02

Извне, дуализм как мировоззрение как раз предполагает такое противопоставление: духовное - материальное, добро - зло, "чёрное" - "белое". Далее вы уравниваете эти категории: "Но по Сути это Одно и тоже".
На самом деле это не совсем так. Духовность - не оборотная сторона материи, а принадлежность души Духу. Это главное условие её развития и расширения. Душа, не осознающая Дух, остаётся махонькой, неразвитой искоркой.
Когда сознание передаёт все свои полномочия Духу, тогда оно становится духовным. Другими словами, духовность - это отказ от своей "поверхностной" личности в пользу высшего Я или истинной высшей природы, как угодно.
Что же касается материи, то она творение Духа, его очень сниженные, уплотнённые вибрации. То есть материя - производное Духа и потому проницаема им. По той же причине материальными рецепторами, датчиками и анализаторами Дух не фиксируется. Его для них как бы нет.
musha
**
**
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован:
10 ноя 2008, 21:00

Сообщение More » 10 ноя 2008, 23:29

духовность - это отказа от своей "поверхностной" личности в пользу высшего Я

А какая польза высшему Я в отказе от личности и главное, кто именно отказывается ?
More
***************
***************
 
Сообщения: 2954
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50

Сообщение anastasijka » 11 ноя 2008, 00:20

дуальность ..стиль ретро красив только в кино)многомерность давно везде,здесь даже система анализа изменилась...она теперь многомерна, не критична а альтернативна скорее... #017
из личного опыта -чем больше отказываешься от чего-либо тем больше тебя же оно же и придавит...самый большой враг на пути развития сам себе человек..поверхностность не исчезнет но транформируется ,преобразуется и преобразится в конечном итоге.не надо разрушать себя-путь деструкции не может быть путем развития -идите ровно с тем что дали вам с благодарностью понимая что лишнего нет, а все есть урок.
слушай свое сердце следуй своей судьбе
Аватара пользователя
anastasijka
****
****
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован:
26 окт 2008, 22:55
Откуда: Киев

Сообщение Извне » 11 ноя 2008, 00:31

MISHA, вы говорите:
"духовность - не оборотная сторона материи, а принадлежность души духу..."

Что же такое душа? Не обортная ли сторона физического тела , т.е. материи? Или что то совершенно иное?
Извне
 

Сообщение musha » 11 ноя 2008, 22:48

More писал(а):А какая польза высшему Я в отказе от личности и главное, кто именно отказывается ?

Пользы никакой абсолютно.
Это приносит пользу только душе, которая стоит за личностью и является её фундаментом, но при этом редко осознаётся.
А когда всё же осознаётся, то выясняется, что личность всего лишь личина, маска или, если угодно, оболочка. С этого момента центр сознания начинает смещаться от поверхностной личности к душе, которая желает стать собой настоящей, то есть духом, и вот тут-то может наступить смерть личности! :shock:
Тут кому что, или расширение в глубины Духа, или жизнь поверхностными впечатлениями и желаниями.
Да, оговорюсь, что человек при этом идиотом не становится и пользуется своей личность наиболее адекватно, он так же чистит зубы, умывается и здоровается с людьми, так же одевается и кушает, но осознаёт себя не этой личностью, а тихим, радостным, безмятежным наблюдателем.
Потому что такова истинная природа души и погружённый в её безмолвие человек начинает преображаться. Его сознание трансформируется Духом, потому что личность и её интересы отныне не мешают душе преображаться.

Извне писал(а):Что же такое душа? Не обортная ли сторона физического тела , т.е. материи? Или что то совершенно иное?
Душа - гостья в теле.
Оборотная сторона - это нечто неотделимое, как орёл от решки. Душа благополучно может существовать без тела. В такие моменты оно лежит трупом и жизнь в нём поддерживается сознанием клеточного, тканевого и органоидного уровня, то есть животной душой или подсознанием.
Если душа уходит насовсем, то у тела исчезает связь с тонким миром, сознание клеток угасает и они умирают.
Что же есть душа? Это индивидуальность сформированная Создателем из себя самого и имеющая постоянную, вечную с ним связь.
Душа - это точка сознания, находящаяся в мировом Сознании, которое её среда обитания.
Душа может делиться, как и Создатель. В этом случае воплощаются одновременно две или три её части. Это для большего опыта.
Ещё душа может эволюционировать расширяясь и повышая свой уровень вибраций.
В общем это тема для целой статьи, но главное - материя и дух не равноценны примерно так же, как компьютерное "железо" и электрический ток. Без энергии невозможно ни создать компьютер, ни "оживить" его. Сам он своей причиной не является, он только следствие.

P.S. Совсем забыл, я именно Муша, а не Миша. Но если вам так больше нравится - нет проблем.
musha
**
**
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован:
10 ноя 2008, 21:00

Сообщение More » 11 ноя 2008, 23:47

musha писал(а): А когда всё же осознаётся, то выясняется, что личность всего лишь личина, маска или, если угодно, оболочка. С этого момента центр сознания начинает смещаться от поверхностной личности к душе, которая желает стать собой настоящей, то есть духом, и вот тут-то может наступить смерть личности!

...Тут кому что, или расширение в глубины Духа, или жизнь поверхностными впечатлениями и желаниями...


Личность, душа и т.д. это только два концептуальных понятия и если личность "умирает" то это не более чем исчезновение одной из умственных концепций.

Хорошо, так что же именно расширяется или живет поверхностными впечатлениями ?
More
***************
***************
 
Сообщения: 2954
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50

Сообщение Извне » 12 ноя 2008, 11:42

anastasijka писал(а):дуальность ..стиль ретро красив только в кино)многомерность давно везде,здесь даже система анализа

Для того чтобы познать, необходима точка отсчета, изначальная формула бытия, его корни - это изначальная Двойственность всего.

musha писал(а):Душа - гостья в теле.

Это концептуальность, берущая основу в мечтаниях древнего человека и укрепленная в священных писаниях. На практике это ни кем не подтверждено.
musha писал(а):Оборотная сторона - это нечто неотделимое, как орёл от решки.

Именно так и есть.

musha писал(а):Душа благополучно может существовать без тела

Только некоторое время, в отдельных случаях продолжительное.
Вечность ограниченного, чем является душа, опять же, концепция и не совсем логичная. К вечному может принадлежать только безграничное и безвременное.

musha писал(а):Что же есть душа? Это индивидуальность сформированная Создателем из себя самого и имеющая постоянную, вечную с ним связь.

Любое созданное имеет по определению начало и конец, так что же такое "вечная связь"? То что когда то началось уже не вечно...
Извне
 

Сообщение Извне » 12 ноя 2008, 11:46

musha писал(а):P.S. Совсем забыл, я именно Муша, а не Миша. Но если вам так больше нравится - нет проблем.


Прошу прощения, теперь запомню.
Извне
 

Сообщение musha » 12 ноя 2008, 20:15

More, личность включает в себя все приобретённые с рождения навыки, привычки, представления, убеждения, а также отождествление себя с определённым именем и собственным телом. Конечно этот личностный конгломерат всего лишь "умственная концепция" и при остановке внутреннего диалога она исчезает.
Если изменения ума прекращаются совсем, то от старой личности остаётся только память. Так что всё верно, умерла концепция личности - умерла сама личность.
Что же остаётся?
Остаётся чистое сознание, так сказать, без всяких концепций, оно же душа.
Поскольку у такого сознания нет ограничительных рамок в виде представлений и уверенности как должно быть, сознание начинает расширяться, то есть происходит освоение новых областей Абсолютного Сознания, которое вокруг нас.
Сознание неограниченное болтливым умом и не зафиксированное на образах, фантазиях, религиях, идеологиях и т.д., становится тождественно своей истинной природе или душе.
Так как душа аспект Духа, в новом состоянии она совершенно естественно одухотворяется. Повышается её уровень вибраций и диапазон осознания реальности - это и есть расширение сознания.
А поверхностными впечатлениями живёт такой инструмент сознания как ум. Обычно люди отождествляют его со своим полным существом, с интегральным сознанием.

Извне писал(а):К вечному может принадлежать только безграничное и безвременное.
Именно таковым сознание и является. Оно - вся Вселенная.
У меня нет намерения вас в чём-то переубеждать, так как вам это всё равно откроется, если не в этой жизни, то после смерти тела обязательно.
Прошу прощения, теперь запомню.
Ну что вы, дружище, это такие мелочи: клички, имена, ники, что и говорить не стоит.
Просто друзья меня с детства мушей называют и редко по имени, даже жена. Вот я и подсказал. :lol:
musha
**
**
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован:
10 ноя 2008, 21:00

Сообщение More » 12 ноя 2008, 20:30

musha писал(а):Сознание неограниченное болтливым умом

Сознание это всё, ум часть сознания. Ум не может ограничить сознание, так же как нож не может проколоть самого себя, но есть иллюзия этого.

Поскольку у такого сознания нет ограничительных рамок в виде представлений и уверенности как должно быть, сознание начинает расширяться, то есть происходит освоение новых областей Абсолютного Сознания, которое вокруг нас.

Сознание не может расшириться, сознание это всё. Расширяются только ваши идеи и умственные представления. Тем более нет никаких "областей абсолютного сознания", на то оно и названо абсолютным.

Всё о чем вы рассказываете это перемежевание ваших умственных представлений о непостижимом умом.
More
***************
***************
 
Сообщения: 2954
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50

Сообщение musha » 12 ноя 2008, 21:02

More писал(а):Ум не может ограничить сознание

Может, More, и это становится очевидным, когда прекращается деятельность ума, но сознание при этом полностью сохраняется.
Я вам рассказываю только результаты своего опыта и умничать давно перестал.
More писал(а):Сознание не может расшириться, сознание это всё.

Чьё, ваше?
Поздравляю!
нет никаких "областей абсолютного сознания", на то оно и названо абсолютным.
Вы невнимательны.
Сознание-то абсолютное, но область человеческого осознания не абсолютна, а относительна и увеличивая диапазон осознания, мы осваиваем дополнительные "области" и "мерности" не входящие в пределы нашей психической "сферы", не относящиеся к нашей индивидуальности, полученной в момент нашего сотворения.
Хотя, если ваше сознание изначально абсолютно, тогда не смею противоречить Богу.
Необычно и неожиданно для меня то, что вы осознаёте всё Мироздание как себя. :grin:
Всё о чем вы рассказываете это перемежевание ваших умственных представлений о непостижимом умом

Это не совсем так. У меня начисто отсутствуют умственные представления, да и сам ум в том виде, в котором он вам знаком. Мне недосуг заниматься демагогией и пережёвыванием недостигнутого.
Форум называется "БЕЗМОЛВИЕ", но знакомо ли вам внутреннее безмолвие?
Обычное ли для вас это состояние?
Похоже вы теоретик.
На этом полемику прекращаю.
musha
**
**
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован:
10 ноя 2008, 21:00

Сообщение More » 12 ноя 2008, 22:26

musha писал(а):More писал(а):Сознание не может расшириться, сознание это всё.
Чьё, ваше?

Нет никакого "ваше", сознание едино и безличностно.
Хотя, если ваше сознание изначально абсолютно, тогда не смею противоречить Богу.

Сознание абсолютно, у него нет свойства "изначального" так как оно безвременно. Для того что бы рассмотреть нечто нужен субъект, объект и само виденье. Если вы говорите о времени и ощущаете его, то это объект (субъект не может познать субъект, как например зрением увидеть зрение), а значит та позиция из которой происходит виденье безвременна, иначе понятие времени бы вовсе не существовало.
Нет никакой разницы между абсолютным сознанием и просто сознанием, мы используем понятие "абсолютно" только для расширения концептуального виденья. Сознание в покое ноуменально - непроявлено, а отожествленное с телом феноменально - проявлено, но это одно и тоже сознание, да, это и есть то что мы называем словом или той концепцией которая обозначает понятие бог. Сознание это всё что есть, что постулирует понятие "всё есть бог" или "бог во всем".

Вы противоречите не богу, а бог проявленый через один механизм тела-ума разговаривает (посредством эго-мысли) с богом проявленным через другой механизм тела-ума, но это один и тот же бог и это общение, как и любое другое часть вселенской божественной игры.

Форум называется "БЕЗМОЛВИЕ", но знакомо ли вам внутреннее безмолвие?

Там где я, нет никаких слов, однако мысли имеют свойство возникать.

Обычное ли для вас это состояние?

Это наше естественное состояние, то какое есть. Более вопрос в постижении и понимании того что и так есть.
More
***************
***************
 
Сообщения: 2954
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50

Сообщение neophit » 12 ноя 2008, 23:42

Сознание абсолютно, у него нет свойства "изначального" так как оно безвременно

а что такое тогда Вы понимаете под словом "изначальное"? Изображение
...в руки Твои передаю дух мой
Только для дееспособных, совершеннолетних просветленных.
Только для тех, кто не страшится своих желаний.
http://spin-club.ru
Аватара пользователя
neophit
*********
*********
 
Сообщения: 554
Зарегистрирован:
19 июн 2006, 00:17
Откуда: СПб

Сообщение More » 13 ноя 2008, 08:21

neophit писал(а):а что такое тогда Вы понимаете под словом "изначальное"?

Толковый словарь русского языка Ушакова.
ИЗНАЧА'ЛЬНЫЙ, ая, ое (книжн. устар.). Существующий искони, с самого начала.

Всё что имеет начало, подразумевает конечность. Даже если вы скажите "начало начал" или "самое начало" смыслу будет предана временная характеристика.
More
***************
***************
 
Сообщения: 2954
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50

Сообщение GX » 13 ноя 2008, 10:46

More, так Вас же (а не Ушакова) конкретно и спросили, что Вы лично понимаете под изначальным. Приведите пример изначального из своего опыта.
Аз есмь царь!
Аватара пользователя
GX
**************
**************
 
Сообщения: 2125
Зарегистрирован:
14 июн 2006, 20:06
Откуда: из палат

Пред.След.

Вернуться в МОЗАИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3