18+

Зло существует.

Свободные обсуждения и дискуссии

Модератор: Adapter

Зло существует.

Сообщение DK » 16 фев 2008, 21:29

По моему существует настоящее Зло. То что называется дьяволом, сатаной. Это реальная сила противостоять которой можно только будучи очень чистым и безупречным. Только строго соблюдая десять заповедей очень постепенно накапливаешь потенциал чтобы противостоять истинному Злу.

Зло не есть Зло в том смысле слова в каком понимают люди. Ведь люди понимают Зло как нечто что нужно ненавидеть. Это неверное представление. Ненавидя Зло ты лишь усиливаешь его, подпитываешь. Зло нужно преодолевать бесстрастностью и безупречной чистотой правды. Ни о какой ненависти, неприязни, страхе и т.п. не может идти и речи. Зло сидит в близких людях, в тебе самом - если ненавидеть Зло то будешь атаковать все это - будешь убивать себя и близких, а Зло при этом останется неуязвимым - оно не может быть побеждено эмоциями. Это реальная сила, настоящий сильный соперник которого не одолеть наивными мерами слабых эмоциональных людей. Зло можно одолеть только бесстрастностью и безупречной чистотой правды. Зло - это какие-то древние эмоциональные образования. Это животная сила инстинкта в его наивысшем проявлении. Похоже это некая астральная форма жизни живущая в "симбиозе" с человеком, но на самом деле для людей этот "симбиоз" не полезен. Это нечто весьма агрессивное и весьма разумное в своей атаке. Но по наблюдениям его разумность не может превысить разумности чистого бесстрастного человеческого разума. Поэтому практикуя непрерывную бесстрастность можно находиться вне зоны досягаемости Зла.

Пока человек живет в эмоциях - он проживает жизнь не имея особых возможностей, не имея практически шансов разрешить все проблемы, не имея возможности быть здоровым, сильным, преуспевающим. Энергопотоки эмоциональной жизни на земле похоже организованы так что всегда будет не хватать чуть-чуть чтобы вырваться из кабалы, будет не хватать пары сотен рублей, пары минут отдыха, пары строчек кода - всегда будет не хватать какой-то малости чтобы вырваться из проблем. Эта малость настолько малая что возникает иллюзия ее несущественности, человек проживает жизнь надеясь что вот-вот он поднапряжется, подналяжет, вот кредит возьмет или провернет удачную сделку - и все наладится. В такой тщетной надежде человек отживает свои годы и умирает. До победы над проблемами ВСЕГДА остается ЧУТЬ-ЧУТЬ но это чуть-чуть НИКОГДА не преодолевается.

До тех пор пока человек живет в эмоциях.

Пока человек живет в эмоциях он крепко сидит на крючке. Зло контролирует эмоционально-энергетические процессы в мире. Это сложилось эволюционно, это существует миллионы лет. Цепь замкнута, происходит круговорот энергий и ни одно звено не может вырваться из этого круговорота, пока живет за счет этих энергетических процессов. Пока человек живет по законам эмоционально-энергетического круговорота он живет лишь в грезах о легкой жизни но так и умирает не дождавшись реализации своих грез - так построена жизнь на земле. И пока все так происходит - Зло практически не проявляет себя.

Все сильно меняется когда человек начинает жить по разуму а не по эмоциям. Зло резко активизируется и начинаются атаки от самых близких людей. Как правило человек так же резко и эмоционально реагирует на эти атаки - тем самым возвращаясь в плен эмоционально-энергетического круговорота - возвращаясь во власть Зла. Эта система отлажена эволюцией и работает миллионы лет. По всей видимости человек лишь пища, эмоционально-энергетический донор для этой сожительствующей с нами миллионы лет формой жизни которую я называю - Зло. Но если суметь не реагировать на атаки эмоционально а продолжать действовать по разуму то ситуация приобретает весьма интересный характер. Во первых - зло неожиданно быстро отступает - близкие люди только что истерично атаковавшие и бившие по самым твоим больным и уязвимым местам вдруг неожиданно успокаиваются, вся их агрессия как-то неестественно резко исчезает и наступает вполне спокойный период - это уже само по себе необычно - как правило ссоры и конфликты затягиваются, но в данном случае они гаснут внезапно т.к. атакующая сила не получает энергетической подпитки. Но самое интересное начинается позже - вторая атака - в близких людях всплывает что-то понастоящему глубокое, злое и яростное - давние застарелые комплексы, страхи, детские кошмары - все это начинает чередой проявляться и это совершенно подобно тому как противник ПРОЩУПЫВАЕТ тебя выискивая новое уязвимое место, извлекая из арсенала козыри, припрятываемые ранее средства атаки. Для тебя это и плохо и хорошо. Хорошо потому что Зло начинает больше проявляться - оно становится менее секретным, ты его лучше видишь - т.е. можно сказать ты вышиб его из зоны невидимости и стал его лучше видеть, что конечно сделало его более узявимым для тебя. Но плохо это потому что оно становится гораздо яростнее и агрессивней и нужно гораздо больше самообладания чем раньше чтобы сохранять бесстрастность. Если это все же удается то обычно все пущеные в тебя стрелы и копья ломаются и в ход идут все более сильные, все более глубокие припрятанные Злом на черный день ( черный день для Зла ) ресурсы и средства.

А потом все прекращается. Очень внезапно. Атака иссякает, захлебывается, последнее копье ломается об твою бесстрастность и все. После этого не наблюдается новых атак. И с удивлением обнаруживаешь что ты ИСЦЕЛИЛ близких людей от вполне реального психического расстройства. Теперь они здоровы. Интересный результат.

Похоже Зло - это некая реальная форма жизни - что-то вроде эмоционального вируса. Бесстрастность в этом случае работает как дизенфицирующее средство, а агрессивную битву Зла с бесстрастным человеком можно сравнить с ощущениями в точке контакта йода с зараженной инфекцией раной - жжет, печет. Но после рана заживляется. По всей видимости на астральном плане люди заражены некой формой астрального вируса, что в библии описывается как сатана, дьявол. Это подобие чумы, только не физически а астрально. Точно так же как в средние века физическая чума свирепствовала в Европе, так же в наше время свирепствует чума эмоциональная. Бесстрастность - это иммунитет против этой чумы, это то что позволяет выжить в наше время астрально.

Победив Зло человек обретает способность перешагнуть тот барьер до которого ему вечно чуть-чуть не хватало чего нибудь. На самом деле барьер всегда убегал от тебя, с какой бы ты скоростью к нему не приближался потмоу что довольно разумная (можно сказать - "инстинктивный разум" Зла) сила следила за этим. Но после победы над Злом его контроль над барьером исчезает и ты с размаху пересекаешь его на всей набранной на предыдущих этапах скоростью Фактически ты обретаешь власть над событиями, над судьбой. Судьба - это эмоционально-энергетический контроль над событиями. Пока человек живет эмоциями он под контролем астральной сожительствующей формой жизни рассматривающей человека лишь как энергетическую пищу. Когда же человек практикует жизнь разумом то в прямом смысле слова берет свою судьбу под свой контроль.

Зло оказалось не так уж страшно и не так уж непобедимо. Это некая животно-вирусо-подобная форма жизни, это не есть божество или разумная сила. Человеческого разума достаточно чтобы преодолеть эту силу. Фактически речь идет о борьбе с болезнью. Что-то типа гриппа или простуды только на астральном плане - мобилизация иммунитета (бесстрастного разума) позволяет организму (психике) победить болезнь.

Здоровый человек (обладающий крепким иммунитетом - бесстрастностью) влияет на окружение дезинфицирующе, что вызывает характерное "жжение" в среде окружения и затем как правило исцеление этой среды.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11318
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Сообщение Ruti » 16 фев 2008, 22:14

Провокация.
Ruti
 

Сообщение Ruti » 16 фев 2008, 22:17

Хорошо-хорошо. Пояснение:

Зла - не существует. Есть тока непонимание происходящего.

Ну... если кого инквизиторы поджаривают, а он не понимает происходящего, то я не рекомендую вам обсуждать с ним эту тему. И со мной тоже лучше ее в такой ситуации не обсуждать пока :oops:
Ruti
 

Сообщение Миона » 16 фев 2008, 22:55

Ruti
Да, Вы правы, очень трудно дается этот иммунитет. Ох! :)
Особенно когда все на одного, из лучших побуждений. Не о нашем форуме речь.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1190
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48

Сообщение DK » 16 фев 2008, 23:09

Все идет именно так как я уже много раз наблюдал и просто описал. Эта сила манипулирует нами через нашу привязанность к эмоциям. Мы не в силах противостоять этому Злу если не в силах противостоять собственным эмоциям.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11318
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Сообщение Ruti » 16 фев 2008, 23:11

ах-ах-ах! кто бы говорил :)

Дим, чо ты хошь, а? Скажи прямо.
Ruti
 

Сообщение Миона » 16 фев 2008, 23:45

DK
Да, в силе эмоций я уже убедилась. Думала сламает. :)
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1190
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48

Сообщение Ruti » 16 фев 2008, 23:53

Бросьте, ребята. Эмоции имеют свойство дохнуть.
Ruti
 

Сообщение DK » 17 фев 2008, 00:21

Дим, чо ты хошь, а? Скажи прямо.

Говорю прямо - просто описываю итоги некоторых наблюдений, подвожу определенную черту. Т.е. до сих пор я наблюдал и хотя многое видел но не спешил делать выводы. Теперь наблюдений сделано достаточно и я делаю выводы. И собщаю эти выводы любым желающим кто сможет эти выводы понять принять и использовать в любых своих целях на любое свое усмотрение. Вот и все что я хочу.

Бросьте, ребята. Эмоции имеют свойство дохнуть.

Увы, дохнут люди (вместе со своими эмоциями) а сила которая все это делает с людьми живет уже очень долго и сама по себе дохнуть не собирается. Это как вирус - если не начать профилактику (гигена - мыть руки перед едой типа, только перевести эту фразу с физического на астральный) то вирус будет жить пока не вымрет все человечество. А оно скорей всего не вымрет а будет влачить жалкое существование - тут все уравновешено. У Зла тоже есть своя особая "гармония" - оно не убивает полностью а съедает ровно столько чтобы люди не подохли совсем - как в анекдоте про свинью которой хозяин отрезал ногу чтобы поесть сала, мотивируя тем что не убивать же всю свинью только потому что ему захотелось сала. Так и тут. Т.е. если ничего не делать то перспектива безрадостная - ничего не изменится и будет продолжаться как продолжалось - еще миллионы лет - "симбиоз" будет существовать как существовал.

Но если начать практиковать бесстрастность, как это делают некоторые присутствующие в этой теме не буду указывать пальцем на этих некоторых под ником DK, то для этих некоторых впринципе перспектива меняется на совсем другую. Можно сказать это зарождение жизни без вшей и вони - начало цивилизации. А теперь это перевести с физического на астральный язык.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11318
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Сообщение Ruti » 17 фев 2008, 00:36

Эге-ге... Я - пасс. Здесь действительно запахло...
Ruti
 

Сообщение Juvlad » 17 фев 2008, 01:06

Эмоции претворяют наши желания они же их и завершают.
Многие считают – что это и есть жизнь.
Поэтому качество жизни ,зависит от качеств носителя желаний.

Juvlad
:shock:
Аватара пользователя
Juvlad
*******
*******
 
Сообщения: 299
Зарегистрирован:
18 янв 2008, 18:34
Откуда: Банановая республика

Сообщение Миона » 17 фев 2008, 01:26

Да это правильно, выпускать надо только контролируемые эмоции,
иначе других напрягаешь.
У меня с этим напряженка. Обычно внутри спокойна, как фанера,при каких либо потрясениях и неприятностях, а слезы катяться.
Вот приходится говорить спокойно товарищи, это только внешние проявления не обращайте на слезы внимания. Вот такая ерунда.:)
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1190
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48

Сообщение Коровьев » 17 фев 2008, 09:22

DK писал(а):Все идет именно так как я уже много раз наблюдал и просто описал. Эта сила манипулирует нами через нашу привязанность к эмоциям. Мы не в силах противостоять этому Злу если не в силах противостоять собственным эмоциям.

В вашем подходе зло действительно существует и будет продолжать существовать, пока будут находиться подобные вам люди, пишушие такие тексты. Бороться с тем, что вы называете злом вашим методом, это все равно лишь усиливать его. Что такое зло? Зло это то, что возникает вселедствии поляризации мира через наше двойственное восприятие.
ДК! батенька... :mrgreen:
Пишите про вред эмоций, а весь ваш первый текст так переполнен эмоциями, что дальше не куда... ;) Просто эмоции стали чуть тоньше, и вы, привыкший к своим ранее более грубым, не видите этого. :mrgreen:
Но! зато видите зло... :mrgreen:
Мы возьмём самое чистое небо ,
Растворим в нём наше желание брать ,
Поднимем прах земли до высоты света ,
И в преломлении мысли кристаллы камней станут прозрачнее воды и легче воздуха,
Не меняя и не изменяя ничего вокруг,
Мы возьмём самое чистое небо.
Аватара пользователя
Коровьев
*********
*********
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 23:28
Откуда: СССР

Сообщение Космея » 17 фев 2008, 11:47

По-моему, надо разделить понятия "эмоции" и "чувства". Считается, что эмоции свойственны и животным, и человеку. Чувства - человеку только. Павлов связывал эмоции( в эмоциях(страх, ярость удовлетворение, удовольствие) и инстинктах - Павлов находил общее) с работой подкорки. А чувства(любовь, ненависть...) он считал результатом деятельности коры больших полушарий.

Я согласна с Juvlad , что чувства - мощнейший стимул человечсекой деятельности. И без чувств жизнь становится пустой, однообразной. И духовные практики, психотехники направлены на то, чтобы вызывать устойчивые положительные чувства, которые благоприятны для здоровья, для равновесия, помогающие сделать деятельность человека наиболее эффективной и творческой. Настоящую радость приносит живое восприятие, эмоциональный контакт с другими людьми, но восприятие детское - не омраченное эмоциями страха.
Аватара пользователя
Космея
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 8882
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51

Сообщение Арджуна* » 17 фев 2008, 14:47

Предлагаю к вниманию выдержку из Калагии, она, на мой взгляд хорошо объясняет, откуда идет "зло":

3. Самая большая опасность, какая только может угрожать Лотосам-Кармендриям и их чакрамам, а следовательно самой жизни человека, его Сущности - это психический яд. Им травят себя из-за своей собственной необъективности. Психический яд образуется в человеке, в основном, в результате переживания различных несчастий.

Человек может быть действительно счастливым, но при одном важном условии - если он радостен собою. Даже если человек счастлив оттого, что радостен ближним, то все равно он радостен ближним оттого, что радостен собою, радуясь ближним. Но это только лишь следствие.

Человек не может быть счастливым, если он собою искренне недоволен. Чтобы быть довольным собою, требуется всего одно условие двух действий - это ставить задачу перед собою и самому же ее выполнять. Либо вообще не ставить никаких задач перед собою и ничьих задач не выполнять, то есть быть блаженным. Подобное не всем дано. Лишь достижение цели делает человека счастливым - и в том и в другом случае.

Если кто-то ставит задачу, а другому приходится ее решать, то оба, в любом случае, остаются недовольны собою и друг другом, а также и результатом труда.

Первый остается недовольным собою оттого, что не получал удовольствия от проделанной работы, так как ее не выполнял. Но чтобы реабилитировать себя в собственных глазах, он переносит недовольствие собою на исполнителя труда и делается недовольным исполнителем и его трудом, что собственно одно и тоже. Так, этот первый зачастую становится исчадием зла, из которого бьет родник психического яда: человек сам страдает от яда и заставляет страдать других.

Второй в этом случае недоволен собою оттого, что не он ставил задачу, а другой это сделал за него. Он остается недовольным собою, даже если и выполнял труд заинтересованно. Все равно недовольство собою будет жить в нем потенциально, как надлом его совести. Это первая чаша психического яда, выпитая им.

Второй также недоволен собою оттого, что исполнил чужой труд, ибо этому труду не он причина (при этом он не исполнил своего труда, который для него важнее). Человек недоволен собою из-за этого, даже если и не пытается того осознать по причине устрашающих последствий. Ведь Сущность человеческая знает последствия любого действия - ей дано Учение Высшим, которое непрестанно звучит в человеке, как СО-Весть. Это вторая чаша психического яда, выпитая им.

Второй человек недоволен собою оттого, что им повелевает существо, равное ему по уровню космической Природы происхождения, а он не в силах устранить давление другого на себя. Он хочет быть реабилитирован в собственных глазах, поэтому перекладывает свое недовольство собою на распоряжающегося им, и становится недовольным на него, приобретая при этом двойное недовольствие на себя: начальником недоволен потому, что недоволен собою, и недоволен собою на себя за то, что стал недовольным на начальника. Это третья чаша психического яда, выпитая им.

Оставаясь недовольным собою оттого, что его недовольствие, переложенное на повелевающего им и ставшее недовольством на работодателя, не оказывает на последнего никакого действия, но напротив, по-прежнему остается в нем, как недовольствие собою, к тому же на беднягу давит недовольствие начальника на него, и он приплюсовывает к своему недовольствию собою недовольствие начальника на него, а в итоге становится недовольным своею долею и судьбой. Это четвертая чаша психического яда, выпитая им, причем чаша особенно тяжкая.

Суммированный психический яд начинает разрушать гомеостаз человека, страдающего от принятого яда. Прежде всего, разрушается всякий самоконтроль, всякий самоотчет, всякий самоанализ. Как говорят, почва уходит из-под ног, теряется психическая устойчивость. И он совершает непоправимый грех, как последний роковой шаг от отчаяния - переносит свое недовольство собою на всех виновных и невиновных в его беде, тем делая себя недовольным всеми, несчастным внутри и злым снаружи. Это пятая, смертельная чаша психического яда, выпитая им. Она поражает пятый чакрам и всю Плазму Психической Энергии, которая в эзотеризме называется Жизнью. Так человек уничтожается психическим ядом во всех Телах своей Монады. Даже чакрамы не выдерживают и вянут вместе с Лотосами-Кармендриями.

Для того, чтобы подобного не происходило, люди должны объединяться в духовные Общины, где каждый, выполняя добровольно общее дело, нужное только Общине, выполняет, тем самым, свое дело, нужное только ему самому, а потому милое всем и Богу. Объясню: выполняющий свое дело, если оно искренне, практикует характер непричинения вреда самому себе своими поступками, в том числе и своим делом, чтобы извлечь максимум пользы из него, но не вред. Поэтому его польза становится всеобщим достоянием Общины, оставаясь достоянием не только его самого, но и других, хотя бы по одной простой причине - оно никому не приносит вреда, значит польза его действительна, реальна и всем очевидна, а при согласии Общины с ее положением и значением - динамична, деятельна, плодоносяща, совершенна.

Если невозможно жить в Общине, то лучше остаться совершенно одиноким. Лучше быть одиноким, чем отравленным психическим ядом.
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6214
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Сообщение Коровьев » 17 фев 2008, 16:06

Самая большая опасность, какая только может угрожать Лотосам-Кармендриям и их чакрамам, а следовательно самой жизни человека, его Сущности - это психический яд. Им травят себя из-за своей собственной необъективности. Психический яд образуется в человеке, в основном, в результате переживания различных несчастий.

Человек должен быть способен нейтрализовать любой психический яд. Для этого нужен выход туда, где эмоции не являются управляющими категориями.
Мы возьмём самое чистое небо ,
Растворим в нём наше желание брать ,
Поднимем прах земли до высоты света ,
И в преломлении мысли кристаллы камней станут прозрачнее воды и легче воздуха,
Не меняя и не изменяя ничего вокруг,
Мы возьмём самое чистое небо.
Аватара пользователя
Коровьев
*********
*********
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 23:28
Откуда: СССР

Сообщение Viktor » 17 фев 2008, 16:09

Арджуна писал(а):................... люди должны объединяться в духовные Общины, где каждый, выполняя добровольно общее дело, нужное только Общине, выполняет, тем самым, свое дело, нужное только ему самому, а потому милое всем и Богу. Объясню: выполняющий свое дело, если оно искренне, практикует характер непричинения вреда самому себе своими поступками, в том числе и своим делом, чтобы извлечь максимум пользы из него, но не вред. Поэтому его польза становится всеобщим достоянием Общины, оставаясь достоянием не только его самого, но и других, хотя бы по одной простой причине - оно никому не приносит вреда, значит польза его действительна, реальна и всем очевидна, а при согласии Общины с ее положением и значением - динамична, деятельна, плодоносяща, совершенна.

Если невозможно жить в Общине, то лучше остаться совершенно одиноким. Лучше быть одиноким, чем отравленным психическим ядом.
[/b]
И все бы хорошо.
Вот только возникает некоторое сомнение относительно полезности "дела в пользу общины".
Увы мне, однако не встречал я в своей жизни общины, которая не противопоставляла бы себя остальному обществу. Иными словами - секта живет всегда за счет, но и вопреки обществу, его интересам.
Продолжая логическую конструкцию напрашивается вывод, что выполнение работы "в интересах общины" плодит зло, направленное на интересы общества, размещающегося социально вне общины.

Или я что-то не так понял?

Улыбок
Viktor
 

Сообщение Инь » 17 фев 2008, 19:23

Viktor
Или я что-то не так понял?

не то
для тебя община - секта
а она может буть и артелью
разницу не нужно пояснять?
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7130
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...

Сообщение Арджуна* » 17 фев 2008, 20:48

Viktor писал(а):Или я что-то не так понял?

Действительно, община, в отличие от секты, может быть и чаще уже есть часть общества. Пример - староверы, живущие по обеим берегам Енисея, в срединной его части. Вас там примут радушно, но сразу попросят не нарушать их правила и обычаи. Если вы не можете отказаться от своих привычек, тогда вас просто определят в дом для гостей, расположенный немного в стороне от основного поселения. Там можно почти все, кроме пития спиртного. Сами же они живут исключительно своим трудом. Общинники не торгуют лично, не имеют больших личных запасов, а закупки делают сообща, для этого специально избраны люди, либо по очереди, либо по качествам. Причем такая община считается и является (!) равноправным членом общества. Подчеркиваю - Община, член общества, а не каждый из членов общины! О чем это говорит? О настоящей общности.
К сожалению таких общин осталось сравнительно мало, но все же есть. Многие века причем люди так живут.
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6214
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Сообщение Калагия » 17 фев 2008, 21:44

Viktor писал(а):Вот только возникает некоторое сомнение относительно полезности "дела в пользу общины".

это понять можно, умея работать в команде, при развитом сочувствии, соучастии, единстве и целостности этого единства.

Viktor писал(а):Увы мне, однако не встречал я в своей жизни общины, которая не противопоставляла бы себя остальному обществу. Иными словами - секта живет всегда за счет, но и вопреки обществу, его интересам.
Продолжая логическую конструкцию напрашивается вывод, что выполнение работы "в интересах общины" плодит зло, направленное на интересы общества, размещающегося социально вне общины.

Есть два пути.
1. Противопоставление себя обществу. Т.е. разделения община и общество, и община против общества, т.е. пусть сужения.
2. Включения себя в часть более огромного мира(общества - галактического например :grin: ) в которое "общество" менее интегрировано, чем община, т.е. путь расширения.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6572
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53

След.

Вернуться в МОЗАИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4