Cознание

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Сообщение Чуча Суперстарчу » 21 окт 2009, 10:45

хохол* писал(а):Сон однозначно таким выходом не является, это своеобразная дефрагментация мозга, когда подсознание использует сознание для сортировки данных. Кстати, на ЭЭГ хорошо видно, что области мозга, ответственные за работу сознания, во сне часто работают интенсивнее...

А вот кома, пожалуй, ну и много ли в ней мудрости?
По-моему, сознание это ощущение мира вокруг себя и себя в этом мире. Во сне я этого не ощущаю.
А какая мудрость в смерти?
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3847
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сообщение Чуча Суперстарчу » 21 окт 2009, 10:47

Сшонэ писал(а):
Чуча Суперстарчу писал(а):
Сшонэ писал(а):

Проще, эта память приходит с рождением, обычно через несколько дней.
В подсознание?
сущность.
Что такое сущность?
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3847
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сообщение Чуча Суперстарчу » 21 окт 2009, 10:49

Poisk писал(а):
Чуча Суперстарчу писал(а): Мне всегда удивительно, что ты стесняешься своей личности. Но ведь твоя личность это и есть ты и ум твой это тоже ты.

Чуча, я не стесняюсь своей личности, я трансформирую личность и, главное, что мне удалось сделать за время движения по пути - это взять бразды правления над личностью. Раньше она руководила мной, а теперь я регулирую её проявления, благодаря этому перестало нарушаться моё внутренне безмолвие, маятник имеет низкую амплитуду колебаний, т.е. достаточную для спокойного, комфортного существования. Рывки случаются крайне редко и они не превышают допустимой нормы.
Не понимаю.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3847
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сообщение Ладья » 21 окт 2009, 10:56

В 25 лет, во время первой беременности, я теряла сознание. Это состояние длилось секунды. Помню: сильный шум и показ кино - эпизоды прожитой жизни, что-то типа слайд-шоу. За некоторые кадры испытала стыд. Возможно поэтому личность постаралась поскорее забыть этот случай и запрятать глубоко в подсознание увиденное. Ещё помню, было чувство обманутости, но оно очень смутное.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Ладья » 21 окт 2009, 10:58

Чуча Суперстарчу писал(а):
Сшонэ писал(а):
Чуча Суперстарчу писал(а):
Сшонэ писал(а):

Проще, эта память приходит с рождением, обычно через несколько дней.
В подсознание?
сущность.
Что такое сущность?

Присоединяюсь к этому вопросу. Сущность - это то, что называют душой?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Сшонэ » 21 окт 2009, 11:03

Чуча Суперстарчу писал(а):
Сшонэ писал(а):
Чуча Суперстарчу писал(а):
Сшонэ писал(а):

Проще, эта память приходит с рождением, обычно через несколько дней.
В подсознание?
сущность.
Что такое сущность?
Живое.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Сообщение хохол* » 21 окт 2009, 11:34

Чуча Суперстарчу писал(а):По-моему, сознание это ощущение мира вокруг себя и себя в этом мире. Во сне я этого не ощущаю.
А какая мудрость в смерти?

Сон это тоже ощущение мира (поскольку больше ощущать нечего), только опосредованное, как и воспоминания, фантазии, мечты. Некоторые своих снов не помнят, но это не значит, что их нет.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Чуча Суперстарчу » 21 окт 2009, 11:38

хохол*
я в этом не уверена.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3847
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сообщение хохол* » 21 окт 2009, 11:56

Чуча Суперстарчу
Вас просто смущают сумеречные состояния. ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Чуча Суперстарчу » 21 окт 2009, 12:14

хохол* писал(а):Чуча Суперстарчу
Вас просто смущают сумеречные состояния. ;)
Нет, меня смущает то, что я во сне ни себя, ни мир не ощущаю.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3847
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сообщение chaitnya » 21 окт 2009, 13:12

Чуча Суперстарчу писал(а):
хохол* писал(а):Чуча Суперстарчу
Вас просто смущают сумеречные состояния. ;)
Нет, меня смущает то, что я во сне ни себя, ни мир не ощущаю.

Здесь и копай!
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение chaitnya » 21 окт 2009, 13:15

Чуча Суперстарчу писал(а):О Чайте. когда мысли чела наполнены туманом таинственности, то у меня такое чувство, что он боится дискредитации.

=)))))))))))))))))))))))))))))))) туман таинственности у Метра=)
чаит полностью и абсолютно дискредитирован,
ещё чуть чуть и Ардж таки решится на расстрел=))
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение Чуча Суперстарчу » 21 окт 2009, 13:22

chaitnya писал(а): Здесь и копай!
А точнее.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3847
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сообщение хохол* » 21 окт 2009, 13:23

Чуча Суперстарчу писал(а):Нет, меня смущает то, что я во сне ни себя, ни мир не ощущаю.
То есть, Вам не снятся сны или, точнее, Вы их не помните?
А если помните, то что это, по Вашему?


chaitnya
Держись, уже недолго осталось до разпредупреждения! ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Чуча Суперстарчу » 21 окт 2009, 13:25

chaitnya писал(а):
=)))))))))))))))))))))))))))))))) туман таинственности у Метра=)
Не для меня.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3847
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сообщение Чуча Суперстарчу » 21 окт 2009, 14:21

хохол* писал(а):
Чуча Суперстарчу писал(а):Нет, меня смущает то, что я во сне ни себя, ни мир не ощущаю.
То есть, Вам не снятся сны или, точнее, Вы их не помните?
А если помните, то что это, по Вашему?

Снятся и помню. Я даже один сон на форуме, в теме про сны, описывала. По-моему, сны от меня не зависят.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3847
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сообщение tandyru » 21 окт 2009, 15:43

Пользуясь случаем поделюсь своей моделькой сознания :)

Сознание - это механизм активного моделирования. Он включает в себя механизм восприятия, который из всей массы воспринимаемого выделяет знакомое или искомое. Кроме механизма восприятия, сознание имеет память - "выжимки" из воспринимаемого, связанные друг с другом. Механизм восприятия имеет внимание, которое обычно направляется механизмом реагирования на воспринятое. Внимание обычно имеет "направление", которое определяет, с какой "стороны" воспринимать и обрабатывать воспринятое более интенсивно.
Внимание может быть сфокусированным или расфокусированным в разной степени.
Внимание может быть направлено и на процессы, происходящие в самом сознании (саморефлексия).
От того, на что направлено внимание зависит, какие области памяти будут "подтянуты" для переработки.
Один из базовых механизмов переработки воспринятого - механизм аналогии. Поэтому в первую очередь в область активной переработки подтягиваются части памяти, в которых содержится нечто аналогичное. В процессе переработки воспринятого между "выжимками" (узлами) воспринятого устанавливаются связи. В дальнейшем по этим связям будут подтягиваться узлы сразу, без оценки аналогичности.
Осознанность - это как много узлов может "окинуть взглядом" одновременно внимание.
При низкой осознанности, сознание реагирует только на наиболее "яркие" сигналы и обрабатывает только наиболее аналогичное и сильносвязанное.
Как правило, то, что относят к подсознанию имеет низкую осознанность.
Высокую осознанность имеет, например, сознание человека.

В процессе работы сознания сильносвязанные "выжимки" восприятия из памяти автоматически выделяются в понятия и между понятиями и другими узлами тоже устанавливаются связи.

Процесс установления и переустановления связей происходит постоянно. Но чем реже область памяти поднимается к вниманию, тем медленнее идет этот процесс.

К узлам памяти, состоящим в основном из ментальной энергии могут привязываться и более грубые энергии - энергии эмоций, чувств и т.д.

В процессе работы сознания в ментальной модели часто возникают повышенные напряжения. Например, из-за отсутствия четкой "картины" (модели) какого-то процесса или явления. Эти напряжения постоянно привлекают к себе внимание. Поэтому то, что уже понятно (есть достаточно связная, адекватная и подтвержденная модель) обходится вниманием, а то, что нет наоборот вызывает интерес (притяжение внимания).

Внимание притягивается и яркими впечатлениями, т.е. сильными сигналами в воспринимаемом. Если впечатления слишком яркие, то срабатывает механизм самозащиты (от разрушения) и внимание расфокусируется ("потеря сознания") или переводится на что-то менее сильное.

В физическом теле нервная система и органы восприятия являются частью механизма восприятия. Они осуществляют первичную обработку воспринятого через них. С помощью нервной же системы происходит и управление "физическим вниманием", т.е. концентрацией на чем-то из воспринимаемого физическими органами восприятия.
Естественно мы как сознания можем не только управлять "физическим вниманием", но и давать через нервную систему сигналы другим органам - рукам, ногам и т.д.

Ощущения, возникающие в теле тоже являются частью воспринимаемого и обрабатываются вместе с потоками воспринимаемого из других источников.

Тело тоже имеет сознание (подсознание для "верхнего" сознания) и может реагировать на сигналы и даваемые минуя нервную систему (психосоматика). Телесное же сознание может в свою очередь давать сигналы "верхнему" сознанию и через нервную систему и напрямую (или через другие части подсознания).

ну пожалуй пока хватит :)
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение хохол* » 21 окт 2009, 15:56

Чуча Суперстарчу писал(а):По-моему, сны от меня не зависят.

Если Вы не занимаетесь специальной практикой, то нет...
Но неужели Вы думаете, что информация сна возникает сама по себе?
Просто, во сне, Вы можете присутствовать, когда подсознание раскладывает полученную информацию...
Делали когда-нибудь дефрагментацию в компе? Вот и подсознание делает то же самое. Только вместо квадратиков кластеров, которые Вы обычно видите на экране, во сне Вы видите саму информацию...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение tandyru » 21 окт 2009, 16:22

Во время сна осознанность обычно низкая и воспринимается в основном содержимое памяти.
Из-за низкой осознанности вещи, которые в бодрствующем состоянии мы считаем абсурдными, во сне нами воспринимаются как вполне естественные.

Процесс "сна" продолжает происходить и в бодрствующем сознании, но обычно находится вне области восприятия. Если вознамериться увидеть это "кино" и притормозить деятельность сознания, то можно научиться видеть это "кино" и в полубодрствующем состоянии.

Интересно, что почти в всех людей есть части подсознания (субличности), которые продолжают воспринимать находящееся в памяти как реальность. Обычно их степень осознанности не очень высокая и поэтому они не знают, что "живут в прошлом". При этом их сознательная деятельность может влиять и на процессы, происходящие в каким-либо образом связанных с ними частями подсознания и даже сознания.
К таким субличностям относятся некоторые "внутренние дети".
Как результат присутствия в подсознании подобных субличностей - не очень адекватные неосознанные реакции, мысли и т.д.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение Чуча Суперстарчу » 21 окт 2009, 17:29

tandyru спасибо. :)
Очень понятно и сходится с моим представлением модели сознания, кроме этого, до этого я еще пока "не доросла" видать:

tandyru писал(а):
Внимание может быть направлено и на процессы, происходящие в самом сознании (саморефлексия).

................

Тело тоже имеет сознание (подсознание для "верхнего" сознания) и может реагировать на сигналы и даваемые минуя нервную систему (психосоматика). Телесное же сознание может в свою очередь давать сигналы "верхнему" сознанию и через нервную систему и напрямую (или через другие части подсознания).
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3847
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Пред.След.

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], MailRu [Bot], Petal [Bot], Semrush [Bot] и гости: 0