ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
aria

Cознание

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Сообщение Мия » 18 окт 2009, 23:01

эх... Чуча, у тебя даже не возникло вопроса, откуда возник такой интерес, а в этом то вся и суть - нестандартное мышление.

Стандартное, это когда просишь человека нарисовать кружок и точку на чистом листе бумаге. Он рисует кружок а в нем точку. А нестандартное, это когда рисует кружок, переворачивает листок, и рисует точку. Попробуйте провести такой тест и вы удивитесь, насколько все стандартные.
Аватара пользователя
Мия
*********
*********
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован:
16 сен 2009, 09:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Блог: Посмотреть блог (13)

Сообщение Чуча Суперстарчу » 18 окт 2009, 23:16

Мия
Во-первых, вопрос возник
А зачем это нужно?
А во-вторых, я вроде тут не позиционирую свое нестандартное мышление, я даже не знаю какое оно у меня, стандартное или не стандартное. Хотя, скорее всего не совсем стандартное, раз я пишу стихи. Со стандартным мышлением вряд ли напишешь даже приличное четверостишие.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3848
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сообщение Мия » 18 окт 2009, 23:42

Чуча, помнишь ты просила меня быть конкретной в своих выражениях... но есть вещи которые я не могу облечь в слова, то, что человек видит в духе - невозможно передать словами. И даже если бы я и могла бы - то не стала, потому что я бы хотела, чтобы каждый человек сам ощутил это... так же нежно, как прикосновение ветерка.

хм...

а может быть мы учимся проявлять красоту в словах, изящность грацию в плотных планах...

может быть в этом все и заключено - достичь в этом совершенства.

... недавно я видела картины нарисованные на черном бархате, они меня просто ошеломили.

о, да!

Чуча... ты спрашивала зачем это нужно? Это нужно все затем, зачем Бог познает себя, задавая вопрос кто я и что я могу...

Сознание это сосуд.
Аватара пользователя
Мия
*********
*********
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован:
16 сен 2009, 09:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Блог: Посмотреть блог (13)

Сообщение Bycinka » 19 окт 2009, 00:49

Чуча, мне кажется, что сознание - это частичка Бога, энергия, а раз энергия, значит ею можно управлять. Что такое управление - это выбор, во что окрашивать ее, либо оставлять чистой. Просто наслоений много у нас всяких, которые мешают это найти в себе, оно уже есть, только булыжниками всякими завалено. В виде мыслей, эмоций, страданий и прочего, что является механизмом, движущим человека к развитию. Если всё хорошо, зачем напрягаться, работая с собой, зачем развиваться..и так сойдёть :grin:
Сознание живет, набирает опыт, развивается, строит структуры личности.
Мне нравится модель для представления, где искра божья (чистая энергия) - это центр-Я, затем идет субъективный слой (наша личность), а самый внешний слой - это объективная реальность, как она есть. Эт конечно примитивная схема, но дает мне лично облегченное представление, откуда берутся искажения:
от привычных схем реагирования, сформированных в личности
от жесткого зацепления за эго, как инструмента выживания
от разного рода представлений и концепций, за которые держится личность всеми четырьмя конечностями :)
Известное оно ведь как..оно безопасное, понятное, оно держит на плаву и дает иллюзию контроля над окружающим миром - событиями, реализацией желаний всяких, и держится всё это хозяйство на страхе смерти. Ну эт я так понимаю, тут фик угадаешь, как правильно :)
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Ладья » 19 окт 2009, 07:55

Vayenrud писал(а): Кто это узнал и понял, узнают друг друга молча.

Те, кто узнал из теории и имеет концептуальное понимание, не имея живого экзистенциального опыта, пребывают в большем невежестве, нежели, чем те, которые продолжают поиск.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 19 окт 2009, 08:06

Мия писал(а):Стандартное, это когда просишь человека нарисовать кружок и точку на чистом листе бумаге. Он рисует кружок а в нем точку. А нестандартное, это когда рисует кружок, переворачивает листок, и рисует точку. Попробуйте провести такой тест и вы удивитесь, насколько все стандартные.
Стандарт, дело тоже нужное, именно благодаря ему мы друг-друга ещё хоть в чём-то понимаем...
А по поводу рисования... Да прикольно, если бы Леонардо Да-Винчи нарисовал Джаконду с одной стороны, а улыбку – с другой...
Но было бы это искусством?.. :roll:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Ладья » 19 окт 2009, 08:06

Vayenrud писал(а): Про дьявола ... я молчу, это действительно смешно. :lol:

Почему смешно. Дьявол - это Иллюзия - искаженная реальность, порождаемая умом. Чистое, без искажения - это от Бога и это реальность. Думаете, что избавились от Иллюзии? Нет! Просто одну Иллюзию заменили другой, удобной вам.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Ладья » 19 окт 2009, 08:13

Bycinka писал(а): Если всё хорошо, зачем напрягаться, работая с собой, зачем развиваться..и так сойдёть :grin:

Если напрягаться, то, конечно, не стоит. Бусинка, но вы же понимаете, что человек начинает свой поиск, когда уже невмоготу пребывать во сне.

Bycinka писал(а): Мне нравится модель для представления, где искра божья (чистая энергия) - это центр-Я, затем идет субъективный слой (наша личность), а самый внешний слой - это объективная реальность, как она есть.

Хорошая модель. У меня даже как-то немного прояснилось. Только такой вопрос возник: душа в центре -Я? И ещё...центр Я - искра Божья, можно по-другому сказать, что это дух (искра от духа)?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение chaitnya » 19 окт 2009, 09:13

Poisk писал(а):Хорошая модель.

Вот моделист-строитель то)))))))))))))))))
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение chaitnya » 19 окт 2009, 09:14

Poisk писал(а):Дьявол - это Иллюзия - искаженная реальность, порождаемая умом.

Ди-авло это древнее слово обозначающее двойственность.
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение хохол* » 19 окт 2009, 09:39

chaitnya писал(а):Ди-авло это древнее слово обозначающее двойственность.

Остаётся узнать, что такое "авло"... :roll:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение chaitnya » 19 окт 2009, 09:44

хохол* писал(а):Остаётся узнать, что такое "авло"...

"явол", "ябло" - есть,
"ди"-два
...
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение хохол* » 19 окт 2009, 09:51

chaitnya писал(а):"явол", "ябло"...
..."ебло"? :eek:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение chaitnya » 19 окт 2009, 09:52

хохол*
яблоко познания,
да, Хохол вы в правильном направлении - ищите еву=)
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение Мия » 19 окт 2009, 09:52

хохол*, нестандартное мышление - это степень свободы от посторонних мыслеформ.
Аватара пользователя
Мия
*********
*********
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован:
16 сен 2009, 09:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Блог: Посмотреть блог (13)

Сообщение Чуча Суперстарчу » 19 окт 2009, 09:58

Мия писал(а):Чуча, помнишь ты просила меня быть конкретной в своих выражениях... но есть вещи которые я не могу облечь в слова, то, что человек видит в духе - невозможно передать словами.

Да, я просила вещи называть своими именами, но если ты не можешь мысли облечь в слова, то это твое мышление стандартное, а не мое. Почему ты не говоришь об этом открыто, а пытаешься меня убедить в том, что это мое мышление стандартное? Вот это и есть попытка навязать мне чувство вины, без объяснения причины. Я ведь словами описываю, то что чувствую. Возможно твое мышление не может понять мое, как и Поиск, но Поиск словами описывает почему. Ее мышление спорит с моим, заметь, без наездов ни с ее, ни с моей стороны. Мы не навязываем друг другу ни свое мышление, ни чувство вины.
Я думаю, что ты это делаешь для того, чтобы отомстить мне за свою обиду, не случайно же ты ставишь акцент на слово "помнишь".
И даже если бы я и могла бы - то не стала, потому что я бы хотела, чтобы каждый человек сам ощутил это... так же нежно, как прикосновение ветерка.
Мое нестандартное мышление, - это не повод, чтобы им заполнять свой разум. Это примерно тоже самое, что ты читаешь в книге и сама решаешь, что из нее брать в свой разум, а что нет. И совсем необязательно, что человек прочитав мои мысли сможет что-то ощутить, то что я чувствую или что-то свое.
Чуча... ты спрашивала зачем это нужно? Это нужно все затем, зачем Бог познает себя, задавая вопрос кто я и что я могу...

Сознание это сосуд.
Да, сознание сосуд, я это тоже чувствую, но говорить о Б_ге, как об ученике своего сознания я не могу, я этого не ощущаю и придумывать о Б_ге что-то свое у меня нет необходимости. А вопрос мой заключался в том, чтобы ты объяснила мне зачем нужно расщеплять свое Сознание на несколько частей и получать информацию от этих частей одновременно?
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 3848
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сообщение хохол* » 19 окт 2009, 10:02

Мия писал(а):хохол*, нестандартное мышление - это степень свободы от посторонних мыслеформ.
Я думал, стандарт всем давно известен.
Diabolos - обличитель, но если дословно, то это "двойная выгода", которую получает обвиняющий, унижая другого и возвеличивая себя одновременно...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Мия » 19 окт 2009, 10:07

Чуча, у меня даже намёка не было сказать что у тебя нестандартное мышление)
Я лишь подвожу к тому, что для того, чтобы задавать вопросы о сознании, нужно мыслить нестандартно, т.е. этот интерес может возникать и не во мне вовсе, а в Боге, в моем наивысшем проявлении. А "я-самость" это иллюзия, которая позволяет мне узнать кто я и что я могу.

Чайт, привет! Изображение
Аватара пользователя
Мия
*********
*********
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован:
16 сен 2009, 09:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Блог: Посмотреть блог (13)

Сообщение Хоссэ » 19 окт 2009, 10:13

Мия писал(а):А "я-самость" это иллюзия, которая позволяет мне узнать кто я и что я могу.

Иллюзия позволяет узнать что я не могу и кто не я. Мы не всемогущи!
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение chaitnya » 19 окт 2009, 10:13

хохол* писал(а):то это "двойная выгода",

Именно! Ум - всегда ищет выгоду, он коммерсант и спекулянт.
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Пред.След.

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0