Образ во вспышке света.

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: DK

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение marvin » 18 мар 2012, 09:04

Дима, ничего, если мы в твоей теме пофлудим?

Elf писал(а):Уточни пожалуйста сказанное.
Я не знаком с восточными учениями, потому могу путать обозначения.

Я тоже не знаком - я просто "бегаю" в ощущения, связанные с воплощениями там и перевожу в информацию.
Хотя за меня классно описал некий лама:
«Сансара – мир вечного разлада и борьбы, непримиримых контрастов, двойственности, потери равновесия и срединности, из-за чего существа попадают из одной крайности в другую.
Условия небесной радости противоположны состоянию адских мучений; область титанической борьбы и жажда власти асуров противостоит животному страху и мании преследования; человеческая область творческой активности и гордыни свершений противостоит области «голодных духов»..., в которой неудовлетворенные страсти ведут к призракоподобному существованию».
Опишу как я чувствую, в максимально простой способ:
То "высокое" состояние, которого достигает медитирующий и которому сопутствует ощущения соприкосновения с "богом" или реальностью более высокого порядка и "освобождение" от того, чем наполнена ткань бытия сансары имеет один глюк: во-первых, оно нестабильно, во-вторых, в новом перерождении его нужно искать опять и далеко не факт, что условия нового перерождения будут этому способствовать.... С точки зрения этого состояния как цели проще "остановить землю" и сойти, оставшись в этом состоянии так, чтобы оно не прекратилось даже после смерти тела и не перерождаться опять, и опять, и опять... Обычно при этом упоминается или предполагается некое "растворение", "обнуление" и т.д. - ну, это очень восточный подход, но восток - это не все и не покрывает всех вариантов. Тем более, не учитывает "принудительного возвращения" ))))
Сансара кажется противоположность нирване, часть буддистские монахи комментируют, что в условиях их жизни сохранять спокойствие и благорасположенность легко, особенно по сравнению с теми историями, которыми живут посещающие их родственники... Тем более, что сансара - это заблуждения, страдания, невежество, негативные эмоции - ну, ужас полный и кажется совершенно верным с этого колеса спрыгнуть, заслужив благую карму (к чему типа и призывает в своих словах Сшонэ).
Но есть состояние сознания (ну, как у меня сейчас, например), из которого становится очевидным и понятным, что нирвана - это не то, к чему следует стремиться, потому что она никогда не исчезала, всегда была "вооон за тем поворотом", и что суетливость и самонадеянность желания попасть в нирвану - тоже "родом" из круга сансары и имеет качества, которые мы относим к сансаре.
Другими словами: любой, стремящийся к нирване априори не является ее достигшим, потому что если бы достиг - стремиться было бы некуда, а раз нирвана - это нирвана, то недостигший ее находится... где? И тогда желание нирваны - это тем не менее, ЖЕЛАНИЕ - а это уже вотчина сансары ))))) (Я уже не говорю о двойственности этого подхода - ну какое может быть противопоставление сансары и нирваны у того, кто достиг освобождения от противопоставлений?)
Но если промедитировать еще дальше, то оказывается, что развлекаться можно и по-другому и никакой специальной нирваны не нужно искать "где-то там" (будда же не умер в момент своего" просветления"? а почему? должен же быть умереть! а если не умер - то как он и зачем оставался в нирване в то время как он был в сансаре?), а понять, что вот она - уже здесь, туточки )))))

Это состояние единожды пойманное не получается не ловить там, где оно пробегает мимо, из этого состояния, например, написана эта песня:



И мой вывод - такой:

Как насчет "небесной радости", будучи единовременно погруженным в мир вечного разлада и борьбы, непримиримых контрастов, двойственности, потери равновесия и срединности и попадания из одной крайности в другую среди капающих кранов и трамвайных передряг? )))))
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение marvin » 18 мар 2012, 09:33

PS:
использование песни группы типа Мумий Троль на эзотерическом форуме как практической демонстрации как это, когда нирвана - это сансара и наоборот может показаться странным, но я живу тем, о чем говорю и что проповедую, ничего не могу поделать - в сансаре этой песни СТОЛЬКО нирваны, что больше только у Муслима Магомаева (я подозреваю)
Сходил, проверил... ДА! ОНО!
небесная радость во всей ее красе (и по-другому, чему у мумитролей) ))))

marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение Сшонэ » 18 мар 2012, 09:37

marvin писал(а):Сходил, проверил

ещё сходи
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14783
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 337 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Блог: Посмотреть блог (1360)

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение marvin » 18 мар 2012, 09:42

Сшонэ писал(а):ещё сходи

С какой стати - потому что какой-то форумный клоун так сказал, и то - потому что если принять мою правоту рухнет его балаганчик?

ОК, сходил:
Вот в этой сансаре столько нирваны, что никакому "горнилу" не снилось ))))

marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение Сшонэ » 18 мар 2012, 09:43

больш не ходи
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14783
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 337 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Блог: Посмотреть блог (1360)

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение Elf » 18 мар 2012, 10:04

marvin писал(а):Но есть состояние сознания (ну, как у меня сейчас, например), из которого становится очевидным и понятным, что нирвана - это не то, к чему следует стремиться, потому что она никогда не исчезала, всегда была "вооон за тем поворотом", и что суетливость и самонадеянность желания попасть в нирвану - тоже "родом" из круга сансары и имеет качества, которые мы относим к сансаре.
Полностью совпадает с моими размышлениями на эту тему.
Нирваны достичь не трудно (если считать что нирвана это отрыв от Земных перерождений), да только это не решает проблемы!
Конечная цель жизни - обрести светоносное тело!
Что ты знаешь об этом?
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2816
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение marvin » 18 мар 2012, 10:07

Сшонэ писал(а):больш не ходи

Сшонэ,
конечно, как говорил ДК, "сейчас зашумит, закрутит и завертит" и налетят твои форумные прихвостни, но давай из смелости и благородства, которые есть честь, поставим точку над е:
Ты обладаешь массой заслуг и достоинств и зашел ОЧЕНЬ высоко, за что тебе честь и хвала.
Но твое "высоко" не достаточно высокое,
чтобы адекватно воспринять и оценить то, о чем я говорю.
Это могло бы быть грустно, если бы не было абсолютно нормально,
если и пока ты к этому не дойдешь сам, адекватная реакция тебе будет продолжать оставаться недоступной,
а неадекватная - имя ей легион.
Более высокое сознание к низкому зачастую из любви и уважения вынуждено применять прием "волшебный пендель", ты это хорошо знаешь практически со стороны условно высокого сознания, я - и так, и этак.
Не ходи ко мне больше со своей клоунадой, если не хочешь получить стимул к своему развитию, но если прийдешь - обещаю не подвести, в меру сил и возможностей, как не подводили меня те, кто стояли по уровню сознания выше.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение marvin » 18 мар 2012, 10:11

Elf писал(а):Конечная цель жизни - обрести светоносное тело!
Что ты знаешь об этом?

Знаю из практики то, что открылось и настолько, насколько открылось, но достаточно, чтобы скривиться на слово "обретение", скорее - "раскрытие в себе"
Давай я лучше на телефон или на скайп наберу?
Мне некомфортно об этом говорить на форуме.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение Сшонэ » 18 мар 2012, 10:14

DK писал(а): Сейчас налетят. Сейчас зашумит, закрутит и завертит. Но не в этом суть. Образ будет развеян и утонет в потоках белого шума. Но суть не в этом. Не на это нужно отвлекать внимание. Я поймал образ во вспышке света. В этом суть. Остальное - будь что будет...


Налетят, потому, что ты вкусный в своей беспомощности. Может быть сейчас поймёшь. Вот скажи, - Гитлер зло, а Нерон, а Калигула, а наполеон, а Чикатило, а Берия, а Сталин... Зло. А почему зло? А потому что хотят сделать добро через уничтожение естественного. Что произойдёт, если поможешь злу? Да зло тиражируемо. Что делать? Разделять добро и зло, доброе добро от доброго зла. Если научишься, поймёшь про любовь.
Вопрос носителей воплощенного зла на местном форуме догадаешься сам, см тему демонологии на форуме.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14783
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 337 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Блог: Посмотреть блог (1360)

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение Сшонэ » 18 мар 2012, 10:19

marvin писал(а):Не ходи ко мне больше со своей клоунадой

и в мыслях этого не было
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14783
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 337 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Блог: Посмотреть блог (1360)

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение marvin » 18 мар 2012, 10:21

Сшонэ писал(а):так у мня и в мыслях этого не было

А твоими действиями разве мысли заведуют?
Нутро - куда мыслям до него.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение Сшонэ » 18 мар 2012, 10:25

До селе дойдёшь и не перейдёшь. Твой рок тебе. Больше не ходи, поскольку куда бы ты не шёл, ты стоишь. Аминь
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14783
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 337 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Блог: Посмотреть блог (1360)

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение marvin » 18 мар 2012, 10:29

Сшонэ писал(а):До селе дойдёшь и не перейдёшь. Твой рок тебе. Больше не ходи, поскольку куда бы ты не шёл, ты стоишь. Аминь
:grin:
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение Elf » 18 мар 2012, 10:39

marvin писал(а):Давай я лучше на телефон или на скайп наберу?
Мне некомфортно об этом говорить на форуме.
Подарили причиндалы для скайпа, а вот настроить не получается пока. Касперский не пущает на регистрацию, хотя программу скачал с сайта производителя.
Староват становлюсь, не успеваю за прогрессом техники.
А по телефону не люблю общаться.
Может через личку пообщаемся?
ilfir@ya.ru
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2816
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение Виталий » 18 мар 2012, 10:57

Elf писал(а):Касперский

ЦИТАТЫ ИЗ http://forum.kasperskyclub.ru/index.php ... 6200&st=30

Мне помогло: Настройка-защита-типы угроз-программы автодозвона. Снял галку. Удачи!

в общем надо просто скопировать папку program files\skype у друга себе на компьютер и все - установка ненужна, просто запускай Skype.ехе
:)
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение marvin » 18 мар 2012, 11:01

Elf писал(а):Касперский не пущает на регистрацию, хотя программу скачал с сайта производителя

Добавить скайп в исключения касперского или поставить его защиту на паузу временно, кликнув правой кнопкой мышки на иконку справа внизу в системном трее:
http://ww2.justanswer.com/uploads/Likip ... titled.jpg
Или так, как Виталий советует.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение хохол* » 18 мар 2012, 11:49

Elf писал(а):
marvin писал(а):Потому что нирвана - это сансара, а сансара - это нирвана.
Уточни пожалуйста сказанное.
Я не знаком с восточными учениями, потому могу путать обозначения.
Да похоже, шо Марвин тоже...
Сансара, это постоянное возрождение людей в нишем мире из-за привязанностей к нему.
А нирвана, это состояние освобождения от привязанностей мира и соответственно от санасары тоже.
Когда есть нирвана, нет сансары и наоборот.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16556
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение Космея » 18 мар 2012, 11:52

Светотени
Андрей Корсаров

Она беседовала с собственною тенью -
Тень отвечала ей движеньем тонких рук
Мечты и явь в причудливом сплетеньи
В её сознаньи оживали вдруг...

Вспорхнули сны и принялись кружиться
Как стайка лёгких разноцветных мотыльков -
Калейдоскопом дней и диалогов в лицах,
И радугой из ярких капель-слов...

Что жизнь - альбом с набором ярких впечатлений,
Куда мы пишем строки собственной рукой:
Злой рок - для злых, для добрых - добрый гений
Вот - Свет, вот - Тень, так сделай выбор свой...
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение хохол* » 18 мар 2012, 11:59

marvin писал(а):будда же не умер в момент своего" просветления"?

Это просто говорит о том, что просветление, это отнюдь не нирвана, а просто понимание четырёх Благородных истин. А в нирвану Будда ущёл, когда умер для нас. Хотя, в соответствии с восточными правилами, умиреть никто не может, Будда просто прекратил перерождаться...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16556
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Образ во вспышке света.

Сообщение Космея » 18 мар 2012, 11:59

Андрей Корсаров - псевдоним. Он бизнесмен и пишет хрустально-прозрачные стихи. Находка среди современной стихотворной попсы!
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0