18+
Поздравления
Поздравляем
Ira

Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Свободные обсуждения и дискуссии

Модератор: Adapter

Куратор темы: Коровьев

Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Коровьев » 30 май 2012, 19:45

Так то взгляд не новый. Он появился в конце 70-х, начале 80-х годов.
Советую посмотреть:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3961000 - 1-12 серии.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3952649 - 13-24 серии.

Фильмы поставлены в научно-популярной манере, но они основываются на множестве книг по Новой хронологии:
http://www.chronologia.org/
Математические работы, которые легли в основу метода датировок, используемых в Новой хронологии:
Фоменко А. Т. Некоторые статистические закономерности распределения плотности информации в текстах со шкалой // Семиотика и информация. М.: ВИНИТИ.- 1980.- вып. 15.- стр. 99-124.
Фоменко А. Т. Методика распознавания дубликатов и некоторые приложения //Доклады АН СССР.- 1981.- Т. 258.- № 6.- стр. 1326—1330.
Fomenko A.T. The jamp of the second derivative of the Moon’s elongation // Celestial Mechanics.- 1981.- V.29.- P. 33-40.
Фоменко А. Т. Новая эмпирико-статистическая методика упорядочивания текстов и приложения к вопросам датировки //Доклады АН СССР.- 1983.- Т. 268.- № 6.- стр. 1322—1327.
Фоменко А. Т. Авторский инвариант русских литературных текстов // Методы количественного анализа текстов нарративных источников.- М.: Институт истории СССР (АН СССР).- 1983.- стр. 86-109.
Фоменко А. Т. Информативные функции и связанные с ними статистические закономерности // Статистикаю Вероятность. Экономика.- М: Наука.- 1985.- Т. 49.- стр. 335—342.- (Учёные записки по статистике).
Fedorov V.V., Fomenko A.T. Statistical Estimation of Chronological Nearness of Historical Texts // Journal of Soviet Mathematics.- 1986.- V. 32.- No. 6.- P. 668—675.
Фоменко А. Т., Морозова Л. Е. Некоторые вопросы статистической обработки источников с погодным изложением // Математика в изучении средневековых повествовательных источников.- М.: Наука.- 1986.- стр. 107—129.
Морозова Л. Е., Фоменко А. Т. Количественные методы в «макротекстологии» (на примере памятников «смуты» конца XVI — начала XVII в.) // Комплексные методы в изучении исторических процессов.- М.: Институт истории СССР (АН СССР).- 1987.- стр. 163—181.
Fomenko A.T. Empirico-statistical methods in ordering narrative texts / International Statistical Review.- 1988.- V. 56.- No. 3.- P. 279—301.
Калашников В. В., Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Датировка Альмагеста по переменным звёздным конфигурациям // Доклады АН СССР.- 1989.- Т. 307.- № 4.- стр. 829—832.
Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистические дубликаты в упорядоченных списках с разбиением // Вопросы кибернетики. Семиотические исследования. М., 1989. Научный совет по по комплексной проблеме «Кибернетика». АН СССР. стр. 138—148.
Рачев С. Т., Фоменко А. Т. Функции объёмов исторических текстов и принцип амплитудной корреляции // Методы изучения источников по истории русской общественной мысли периода феодализма. М. Институт истории СССР. 1989. стр. 161—180.
Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. When was Ptolemy’s star catalogue in Almagest compiled in reality? Statistical analysis // Acta Applicandae Mathematicae.- 1989.- V. 17.- P. 203—229.
Fomenko A.T. Mathematical Statistics and Problems of Ancient Chronology/ A new Approach // Acta Applicandae Mathematicae.- 1989.- V. 17.- P. 231—256.
Фоменко А. Т. Методы статистического анализа нарративных текстов и приложения к хронологии. (Распознавание и датировка зависимых текстов, статистическая древняя хронология, статистика древних астрономических сообщений), — М.: Издательство МГУ, 1990, 439 стр. (издание за счёт средств автора, второе, переработанное издание опубликовано издательством «Наука» в 1996 году)
Калашников В. В., Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистический анализ звёздного каталога «Альмагеста» // Доклады АН СССР.- 1990.- Т. 313.- № 6.- стр. 1315—1319.
Фоменко А. Т. Исследования по истории древнего мира и средних веков. Математические методы анализа источников. Глобальная хронология, — М.: Издательство мехмата МГУ, 1993, 408 стр.
Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. Geometrical and Statistical Methods of Analysis of Star Configurations/ Dating Ptolemy’s Almagest, — CRC Press, 1993, USA, 300 pp.
Fomenko A.T. Empirico-Sratistical Analysis of Narrative Material and its Applications to Historical Dating. Vol.1: The Development of the Statistical Tools; Vol.2: The Analysis of Ancient and Medieval Records, — Kluwer Academic Publishers, 1994, Netherlands, 211+462 pp.


Заметьте! Все статьи в серьезных рецензируемых журналах, включенных в Перечень ВАК.

Приятного просмотра. :grin:
Мы возьмём самое чистое небо ,
Растворим в нём наше желание брать ,
Поднимем прах земли до высоты света ,
И в преломлении мысли кристаллы камней станут прозрачнее воды и легче воздуха,
Не меняя и не изменяя ничего вокруг,
Мы возьмём самое чистое небо.
Аватара пользователя
Коровьев
*********
*********
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 23:28
Откуда: СССР

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Коровьев » 02 июн 2012, 07:52

Интересно, кто нить скачал?
Мы возьмём самое чистое небо ,
Растворим в нём наше желание брать ,
Поднимем прах земли до высоты света ,
И в преломлении мысли кристаллы камней станут прозрачнее воды и легче воздуха,
Не меняя и не изменяя ничего вокруг,
Мы возьмём самое чистое небо.
Аватара пользователя
Коровьев
*********
*********
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 23:28
Откуда: СССР

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Виталий » 02 июн 2012, 13:10

Коровьев писал(а):нить скачал?

ввиду малости трафика не скачивал, но - внимательно, вдумчиво и со вусом перечитал названия ссылок на Фоменко... ;)

ПРиведу цитату
"«Взгляд математика на историю»
16.05.2012 Аргументы и факты Ульяновск Образование
Андрей Веревкин, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры алгебро-геометрических вычислений УлГУ, искренне полагает, что история человечества вовсе не уходит корнями в такую древность, как считает официальная наука.
Его собственные исследования подтверждают теорию академика Фоменко, который утверждает, что от момента строительства египетских пирамид до настоящего времени прошло не более одного тысячелетия. В этом он попытался убедить и читателей «АиФ».
История не так длинна…"

http://www.simcat.ru/readnews/18418/

Можно сделать вывод- что люди занимаются ценной работой по отшлифовке некоторых математических методов и доведения их результатов до абсурда, что естественным образом показывает ограниченность применения этих методов в тех областях, для которых они не предназначены, то есть дают неверные результаты. ;)

Также понятна неспособность математиков к экстрасенсорным методам вИдения. ЧТо не умаляет, конечно, их заслуг в структуре современного технического знания.
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3496
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение хохол* » 02 июн 2012, 14:06

Виталий писал(а):люди занимаются ценной работой по отшлифовке некоторых математических методов и доведения их результатов до абсурда

А люди вообще любят совершенствовать собственную глупость...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16941
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение DK » 02 июн 2012, 15:04

Ссылки скачиваются только через torrent а я как-то пока не освоил это. Чтобы скачивать через torrent нужно давать чтобы скачивали и у тебя, иначе если будешь скачивать только ты то довольно быстро тебе перекроют доступ. Я толком не изучал эту систему но как я понял ее принцип основан на обмене файлами, если ты никому ничего не даешь скачивать у себя а только скачиваешь сам то система тебя автоматически выкидывает и ты уже не сможешь больше ничего скачать. Что-то типа того. Сейчас torrent'ы очень популярны, и мне стыдно что я в них чайник. :oops: В общем как понял в меру своего чайникового понимания так и объяснил. :roll:
=====

По теме - то что история всегда перевиралась я не сомневаюсь. реальной истории мы никогда не знали и не знаем.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11318
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Виталий » 02 июн 2012, 20:38

DK писал(а):нужно давать чтобы скачивали

если у вас безлимит, то накидайте фильмов на 15ГБ и пошарьте ;)

Хотя вон Коровьев посмотрел наверное, а толку? :)
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3496
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Коровьев » 03 июн 2012, 13:09

Виталий писал(а):Ссылки скачиваются только через torrent а я как-то пока не освоил это. Чтобы скачивать через torrent нужно давать чтобы скачивали и у тебя, иначе если будешь скачивать только ты то довольно быстро тебе перекроют доступ.


Ну там ситуация такая, ставишь программу торрент, и она при установке создает папку. В этой папке сохраняются файлы. И если их не убирать, а убрать их можно только через программу торрент, то при скачке файла кем то из юзеров, они автоматически частично скачиваются и из Вашего компа, если он в сети.
Я там зарегился и качаю, проблем пока не возникало, хотя наверное уже гигов 100 скачал.

Можно сделать вывод- что люди занимаются ценной работой по отшлифовке некоторых математических методов и доведения их результатов до абсурда, что естественным образом показывает ограниченность применения этих методов в тех областях, для которых они не предназначены, то есть дают неверные результаты. ;)

Мне кажется, что такие настроения если следствие не желания напрягать мозги, типа вот такой метод:
Также понятна неспособность математиков к экстрасенсорным методам вИдения. ЧТо не умаляет, конечно, их заслуг в структуре современного технического знания.

проще.

Ну что ту скажу. Наука и т.н. эзотерика вещи параллельные и они не должны противопоставляться друг другу а идти вместе взявшись за руки.
Есть тем области, где приоритет в истинности за наукой и есть те области где этот приоритет за т.н. эзотерикой (не люблю блин это слово).

А факты реальной жизни они всегда есть факты. И они подчиняются строгим логическим законам. И история, являясь такими фактами поддается математическому анализу, тем более методами мат. статистики, которые очень широко применяются в гуманитарных науках, в частности в психологии. :)
Мы возьмём самое чистое небо ,
Растворим в нём наше желание брать ,
Поднимем прах земли до высоты света ,
И в преломлении мысли кристаллы камней станут прозрачнее воды и легче воздуха,
Не меняя и не изменяя ничего вокруг,
Мы возьмём самое чистое небо.
Аватара пользователя
Коровьев
*********
*********
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 23:28
Откуда: СССР

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Виталий » 03 июн 2012, 13:43

МИФ О СЛОВАХ
Ценность знания о прошлом, если причина нашего интереса к нему заключается не в одном лишь любопытстве, определяется, в сущности, лишь тем, насколько это знание способно объяснить нам наше настоящее и помочь предвидеть будущее. В связи с этим и в связи с содержанием этой книги напрашивается вопрос: если мы можем проследить логику эволюции человека от ископаемой обезьяны вплоть до наших дней, то нельзя ли экстраполировать ее в грядущее и попробовать предсказать те перемены, которые еще только ожидают нас? А если можно, то будет ли такое предсказание достоверным? И в какой мере? Не явится ли оно всего лишь гипотезой, подобной тем, которыми полны сочинения футуристов? Гипотезой, т.е. неподтвержденным домыслом

http://institutiones.com/general/1951-m ... lnost.html

любое логическое знание остаётся таковым, пока отражает одну из граней действительности...
Типа игрушка ума.

Самое интересное начинается, когда оно начинает применяться аморальными людьми в своих целях, то есть соприкасается с интересами выживания групп людей.
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3496
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение DK » 03 июн 2012, 14:13

Знание нужно для действия. Ни для чего больше.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11318
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Виталий » 03 июн 2012, 14:14

DK писал(а):для действия

действия бывают нужные и ненужные, моральные и аморальные, высокие и низкие.
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3496
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение DK » 03 июн 2012, 14:18

Знания это сила. И ее можно применить для любого действия, можно сделать например ядерную бомбу а можно электростанцию. Разумеется здесь свободный выбор каждого, об этом речи нет.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11318
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Коровьев » 03 июн 2012, 14:59

Виталий писал(а):действия бывают нужные и ненужные, моральные и аморальные, высокие и низкие.


А кто оценит их в такой плоскости? Историки завравшиеся? :lol:
Мы возьмём самое чистое небо ,
Растворим в нём наше желание брать ,
Поднимем прах земли до высоты света ,
И в преломлении мысли кристаллы камней станут прозрачнее воды и легче воздуха,
Не меняя и не изменяя ничего вокруг,
Мы возьмём самое чистое небо.
Аватара пользователя
Коровьев
*********
*********
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 23:28
Откуда: СССР

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Lever » 03 июн 2012, 19:46

DK писал(а):Ссылки скачиваются только через torrent а я как-то пока не освоил это. Чтобы скачивать через torrent нужно давать чтобы скачивали и у тебя, иначе если будешь скачивать только ты то довольно быстро тебе перекроют доступ. Я толком не изучал эту систему но как я понял ее принцип основан на обмене файлами, если ты никому ничего не даешь скачивать у себя а только скачиваешь сам то система тебя автоматически выкидывает и ты уже не сможешь больше ничего скачать. Что-то типа того. Сейчас torrent'ы очень популярны, и мне стыдно что я в них чайник. :oops: В общем как понял в меру своего чайникового понимания так и объяснил. :roll:


На rutracker.org, куда приведены ссылки, сейчас коммунизм - от каждого по возможностям - каждому по потребностям. То есть ты можешь качать сколько угодно, а раздавать по желанию. Рейтинг учёта скачанного отменен. Регистрируйся на форуме, установи utorrent и качай смело.
Аватара пользователя
Lever
****************
****************
 
Сообщения: 5811
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Виталий » 04 июн 2012, 02:47

Коровьев писал(а):А кто оценит их в такой плоскости? Историки завравшиеся?

да , проблема оценки существует - на Западе распространено мнение что 2-ю мировую выиграли штаты, а мы пока считаем что СССР и СТалин.... :roll: :oops:
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3496
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение хохол* » 04 июн 2012, 09:47

Коровьев писал(а):Историки завравшиеся?

Ну историки здесь ни при чём, это скорее подлинькие математики подвизавщиеся у сионистского лобби.
Ну всем же известно, что именно евреи никак не в состоянии свести концы с концами в истории, которая у них длится всего 5 тысячь лет. Вот иудеи и нанимают физиков, химиков и математиков, поскольку историки уже указали им место в оной...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16941
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Коровьев » 04 июн 2012, 14:37

хохол* писал(а):Ну историки здесь ни при чём, это скорее подлинькие математики подвизавщиеся у сионистского лобби.
Ну всем же известно, что именно евреи никак не в состоянии свести концы с концами в истории, которая у них длится всего 5 тысячь лет. Вот иудеи и нанимают физиков, химиков и математиков, поскольку историки уже указали им место в оной...


Согласно Новой Хронологии библейский Иерусалим, расположен не в Израиле, а в Босфорском проливе. ;)
И Иудейское царство это не есть еврейское царство. ;)
Мы возьмём самое чистое небо ,
Растворим в нём наше желание брать ,
Поднимем прах земли до высоты света ,
И в преломлении мысли кристаллы камней станут прозрачнее воды и легче воздуха,
Не меняя и не изменяя ничего вокруг,
Мы возьмём самое чистое небо.
Аватара пользователя
Коровьев
*********
*********
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 23:28
Откуда: СССР

Re: Новый взгляд на историю с точки зрения математики.

Сообщение Lever » 04 июн 2012, 20:21

Класс...
Аватара пользователя
Lever
****************
****************
 
Сообщения: 5811
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МОЗАИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1