ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
PAV

Послушай, друг, что я тебе скажу...

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: Ладья

Re: Послушай, друг, что я тебе скажу...

Сообщение Ладья » 13 авг 2012, 08:52

Мария М. писал(а): всё в своё время САМА увидишь

К крысам я отношусь трепетно, есть за что...потому не рекомендую обижать их.
"Приведу интересный рассказ одного некогда заключенного в тюрьме человека. Как-то староста камеры услышал за парашей шорох, повернулся и увидел в крохотной дырке стены усы. Крысиные. Он предупредил сокамерников, чтобы те не обижали крысу, стал подкладывать ей угощения и постепенно приучил брать еду из рук. Сколь же велико было удивление зека, когда однажды крыса положила ему в ладонь часы. За стенкой камеры не было соседей. Очевидно, крыса, перемещаясь по каким-то ходам, стянула часы у тех, кто не баловал ее угощением, и принесла кормившему ее другу. С тех пор крысиные подношения время от времени повторялись. Староста принимал часы и при встречах на общих работах возвращал за сигареты и чай их владельцам, повергая тех в изумление.
А может дело было не только в кормлении? Быть может на такую дружбу повлияло нечто иное?" Ирий Валгов "Думайте!"
Последний раз редактировалось Ладья 13 авг 2012, 10:26, всего редактировалось 1 раз.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Послушай, друг, что я тебе скажу...

Сообщение marvin » 13 авг 2012, 09:22

Лодка писал(а):"Точно сказано - верно понято". Сказано много и хаотично...что служит свидетельством отсутствия ясности, значит, глубина исследовалась без погружения...

Все еще проще, Лодка - имеющий уши да услышит.
А не имеющий расскажет почему и как и в чем виноват говорящий.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Послушай, друг, что я тебе скажу...

Сообщение Ладья » 13 авг 2012, 09:39

marvin писал(а): Все еще проще, Лодка - имеющий уши да услышит.
А не имеющий расскажет почему и как и в чем виноват говорящий.

Благодарю, что рассказали мне в чём я "провинилась" пред Вами, марвин. Я и не ожидала быть услышанной Вами.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Послушай, друг, что я тебе скажу...

Сообщение Dora » 13 авг 2012, 13:04

сашок писал(а):кто проснётся, откроет глаза, смахнёт остатки сна(не за секунду, не за день, не по волшебству смахиваются остатки сна и сонливости), тот навека забудет что есть депрессии, обиды, страдательность от этого...забудет этот страшный сон...


Не как фольклорная подробность,
Как вызов против естества,
Был в русской жизни
Страшный образ –
Иван, не помнящий родства.
Ни огонька,
Ни поля чести.
Ни проливного бубенца.
Ни доброй памяти,
Ни песни,
Ни матери
И ни отца.
Тут не увечье,
Не уродство,
Не тать – рука у топора,
А сердца вечное сиротство
И в светлом разуме дыра.
И в ближней стороне,
И в дальней,
В часы беды и торжества
Нет участи твоей печальней,
Иван, не помнящий родства.

автор: Владимир Костров.
http://er3ed.qrz.ru/kostrov.htm

Почему печальна участь такого Ивана?

Как передать, простой строкой
И словом, слёзы поколений!!!
Душ, не изведавших покой.
Сердец, не сбывшихся стремлений.
Чтобы из строк, сочилась боль.
Слезою, омывая время.
Чтоб сопричастность, с их судьбой.
Познало молодое племя.
Не помнящий родства Иван.
Вновь обречён,- на повторенье.
Что ж натворили мы в умах???
Заброшенного поколенья.
Прельстившись бренной суетой,
Мы разменяли наши души.

автор: Олег Сорокин «Иван, не помнящий родства»
( с сайта: http://www.uchmet.ru/library/material/141232/ )
Dora
 

Re: Послушай, друг, что я тебе скажу...

Сообщение Dora » 13 авг 2012, 13:39

Иванами, родства не помнящими, принято называть людей беспринципных, неблагодарных, легко забывающих сделанное им добро, и тех, кто не знает и не желает знать своей истории, культуры, своих предков… Каков бы ни был конкретный смысл, прозвище дано обладателям самого “русского” имени. Откуда же взялись эти Иваны?

За ответом мы пойдем… в полицейский участок.

Авторы “Большого словаря крылатых слов” утверждают: в давние времена так представлялись бродяги и беглые каторжники, скрывавшие свое прошлое и не желавшие называть свои истинные имя и фамилию. Попав в околоток, они говорили, что ничего о себе не помнят: ни где родились, ни кто их родственники. И потому в полицейском протоколе так и именовались – “Иванами, не помнящими родства”. Подтверждает это и А.П. Чехов: “У бродяг самое употребительное имя Иван, а фамилия Непомнящий. Вот несколько бродяжеских прозвищ: Мустафа Непомнящий, Василий Безотечества, Франц Непомнящий, Иван Непомнящий 20 лет, Яков Беспрозвания, бродяга Иван 35 лет, Человек Неизвестного Звания. Девица Наталья Непомнящая, когда я спросил ее, какой она губернии, сказала мне: “Всех понемножку””. Упоминает он в “Острове Сахалине” и “Удостоверение поселенца Тымовского округа, селения Рыковского, не помнящего родства Ивана, 35 лет”.

Потом формула розыскного и уголовного делопроизводства была переосмыслена. И не последнюю роль в этом сыграл Салтыков-Щедрин. Этого имени он “удостоил”, например, беспринципных, “мелкодушных” газетчиков, о которых писал в “Мелочах жизни”: “Без идеи, без всякого понятия о добре и зле, Непомнящий стоит на страже руководительства, не веря ни во что, кроме пятнадцати рублей, которые приносит подписчик, и тех грошей, которые (за объявление в его газете) один за другим вытаскивает из кошеля кухарка. Он даже щеголяет отсутствием убеждений, называя последние абракадаброю…”. “Я не со всяким встречным связываюсь и предпочитаю быть осторожным с людьми, не помнящими родства”, – это уже цитата из щедринского “За рубежом”. Ну правильно, человек, который не помнит, откуда родом, и не хочет называть себя – подозрительная личность…

Интересно, что у русского Ивана есть “брат” по имени Джон Доу (John Doe). Имя это замелькало в XVIII веке, первое письменное упоминание об этой таинственной личности, как принято считать, можно найти в “Комментариях к английским законам” сэра Уильяма Блэкстоуна, выходивших в 1765–69 годах. Но имя Джона Доу можно найти и в Оксфордском словаре 1659 года, а некоторые признаки указывают на то, что с Джоном англичане были знакомы еще при короле Эдуарде III, то есть в XIV веке. В отличие от “не помнящего родства” Ивана, Джон Доу выглядел вполне респектабельно: в наследственных имущественных спорах с разрешения суда под этим псевдонимом выступал истец, ответчик именовался Ричардом Роу (Richard Roe). В чем же был смысл сохранения инкогнито? А в том, что если бы на суде выяснилось, что затеявший процесс лендлорд на самом деле присвоил чужое, имя его не было бы, по крайней мере, опозорено. В 1852 году Британский парламент упразднил эту практику, но Джон Доу и Ричард Роу “воскресли” в американской судебной системе. Более того, у них появились “подруги” – Джейн и Мери. Ну а сегодня в Америке Джоном Доу могут окрестить неопознанный труп. А еще так называют злоумышленника, если подлинное его имя не установлено.


В общем, у нас “Иван” не помнит родства, у них “Джон” не хочет его обнаруживать, а суть-то одна: вместо конкретных людей – подставные лица. Говорят, так было и в Древнем Риме. Только там “скрыться” можно было под масками Гая, Тита и Сея…

Ольга СЕВЕРСКАЯ,
кандидат филологических наук,
старший научный сотрудник ИРЯ РАН,
ведущая программы “Говорим по-русски!”
на радио “Эхо Москвы”
Dora
 

Re: Послушай, друг, что я тебе скажу...

Сообщение Ладья » 13 авг 2012, 14:18

Мария М. писал(а): на этом форуме ВСЕ темы в свободном доступе )

Да, но Ваше растекание по всему форуму так обильно, мало кому по нраву.
Придётся поужать Вас, сударыня.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0