Зубы дракона.

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: DK

Re: Зубы дракона.

Сообщение marvin » 20 ноя 2013, 21:40

Андрей Осипов, спасибо.
А ты можешь уточнить где именно ты заметил его активацию?
Мне трудно понимать концепции без привязки к конкретным примерам.
Если это на моем примере - можно показывать прямо в этой теме, если не на моем - напиши в личку, пожалуйста.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение хохол* » 20 ноя 2013, 22:11

Levis писал(а):Ответ прост - сколько людей, столько и здравых смыслов.

Какой Вы смишной! :) Людей, конечно, много, но здравый смысл — всегда один. ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Зубы дракона.

Сообщение Levis » 21 ноя 2013, 07:34

хохол* писал(а):Людей, конечно, много, но здравый смысл — всегда один.
Какой Вы смешной и удивительный. К примеру проклятия Саши им самим разве не воспринимаются как здравый смысл? Более того, это не просто здравый смысл, с его точки зрения, но и единственно возможный...

Само понятие здравый не существует вообще! И Вам ли этого не знать, если вы уже знаете, что ни добра ни зла также не существует...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение хохол* » 21 ноя 2013, 09:20

Levis писал(а):К примеру проклятия Саши им самим разве не воспринимаются как здравый смысл?
Понятие "здравый смысл" таки существует. Природе, конечно нет дела до наших понятий. Но к здравому смыслу относится таковой, который соответствует этой природе. Поэтому он зависит от природы, а не от понимание саши или пети (с маленькой буквы потому, что обезличено). И я не всегда готов определить, является ли какое-то действие здравым смыслом, в том числе и действия Саши...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Зубы дракона.

Сообщение Levis » 21 ноя 2013, 09:40

хохол* писал(а):Поэтому он зависит от природы, а не от понимание саши или пети (с маленькой буквы потому, что обезличено).
Да, но именно понимание и называют здравым смыслом, а оное бывает ооочень разным...

Какое нам дело до объективного существующего здравого смысла, если нами он в большинстве случаем понят быть не может. Точнее можно сказать, не может быть понят во всей своей полноте и взаимосвязях, но сути это не меняет.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение Андрей Осипов » 21 ноя 2013, 14:46

Хочу уточнить. Хотя и подозреваю, что для многих "любителей силового воспитания" окружающих людей это будет новостью.
Не существует никаких "чужих драконов". Драконы существуют только свои.

"Драконы", о которых идет речь - существуют только "внутри свое личности", как результат взгляда одной части сознания на другую часть. Ни о каких внешних "драконах" речи не идет. "Дракон" - это маска, за которой прячется другая часть личного сознания, относящаяся к Телу. Нужно понимать, что эту маску носит Тело, реальные потребности которого игнорировались, а естественное проявление - осуждалось и подавлялось.

Нужно понимать, что "Собака бывает кусачей только от жизни собачьей". Поэтому силовое воспитание чужих драконов - не проходит. Воспитав силой чужого дракона ( подавив его) - вы оказываете человеку медвежью услугу, так как при снятии вашего (внешнего) внешнего подавления - дракон набросится на хозяина... И прожить/приручить такого "обозленного" внешним конфликтом дракона - человеку будет гораздо сложнее, нежели без вашей помощи.

Эффективно воспитывать можно только своих "драконов" и только с любовью, терпеливо тратя на этот процесс время и внимание. Чтобы "прожить своих драконов" - страх, жадность... и т.д........нужно терпение, время и внимание.
Внимание, направленное к себе.

Поэтому:
Как только заметили у себя "дракона" ( их легко замечать по ощущениями Тела) - переключайте внимание с внешних объектов на себя. Качество этой работы определяется как умением держать положительное внимание на себе, так и умением различать тонкие ощущения в своем Теле.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7804
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение хохол* » 21 ноя 2013, 15:47

Levis писал(а):Да, но именно понимание и называют здравым смыслом, а оное бывает ооочень разным...

Так не любое понимание так называется, а только соответствующее реальности...
И никакого объективного здравого смысла не существует, поскольку само понятие предполагает его субъективность.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Зубы дракона.

Сообщение Levis » 21 ноя 2013, 15:51

хохол* писал(а):Так не любое понимание так называется, а только соответствующее реальности...
Такое вообще человеку не доступно. Вы уже по кругу пошли...

В этом то и суть, что каждый считает считает свой смысл соответствующим реальности! На мало того, что человек не знает и не может знать реальности в силу ограничений своих возможностей восприятия, так и в том что он видит и может воспринимать, ошибается.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение хохол* » 21 ноя 2013, 16:26

Levis писал(а):Такое вообще человеку не доступно

Если человек разумный, то доступно вполне, хоть по кругу, хоть по квадрату.
Levis писал(а):каждый считает свой смысл соответствующим реальности!

Да вопрос не в том, что кто-то себе считает, а в том, что реально соответствует.
Наш разум и есть органом отражения реальности, и если он это отражение не искажает предвзятостью, то и сам разум является вполне здоровым и смыслы, рождаемые им, тоже.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Зубы дракона.

Сообщение Levis » 22 ноя 2013, 07:15

хохол* писал(а):Наш разум и есть органом отражения реальности, и если он это отражение не искажает предвзятостью, то и сам разум является вполне здоровым и смыслы, рождаемые им, тоже.

И по кругу и по квадрату вы уже ходите много раз и ошибку совершаете одну и ту же - наш ум не может не искажать, не может быть не предвзятым. Степень предвзятости бывает конечно очень разной, но сам факт всегда будет иметь место быть. Более того, вы это прекрасно понимаете, но зачем вам ходить по геометрическим фигурам мне не понятно.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение хохол* » 22 ноя 2013, 09:15

Levis, вот именно степень отсутствие предвзятости и определяет степень здравого смысла в делах и суждениях.
Это как с классической механикой, конечно, при околосветовых скоростях в неё нужно вносить поправки и коэффициент, но при нашей обычной ситуации, обычные расчёты имеют вполне достаточную точность.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Зубы дракона.

Сообщение Levis » 22 ноя 2013, 09:23

хохол* писал(а):при нашей обычной ситуации, обычные расчёты имеют вполне достаточную точность.

Опять возврат к фигурам... эта точность получает значения вплоть до противоположных и вы это знаете и продолжаете что-то говорить, смишно...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение хохол* » 22 ноя 2013, 09:28

Levis, противоположные значения конечно возможны... У неучей...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Зубы дракона.

Сообщение Levis » 22 ноя 2013, 09:47

И у учей тоже и это вы тоже знаете...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение DK » 22 ноя 2013, 09:48

но зачем вам ходить по геометрическим фигурам мне не понятно.

Конем ходи! Век воли не видать!
=====

Основной мой дракон на сейчас - если есть одновременно несколько задач то я склонен браться за ту что легче а не за ту которая более срочная. И преломить эту привычку в себе очень сложно потому что когда-то я ее одобрял в себе как "рациональность". Когда-то я рассуждал так - "какая разница какую задачу делать сейчас если все равно их нужно сделать все? Значит берем самую простую и делаем - вроде как врем зря не пропадает!" :) Хитрая уловка:) Но теперь вижу всю вопиющую неадекватность такой философии. Все таки нужно в первую очередь делать те задачи которые более срочные, даже если они трудней. :roll: Надо это хорошенько уяснить и преодолеть старую привычку закрепив новую. :roll:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение хохол* » 22 ноя 2013, 09:50

Levis писал(а):И у учей тоже и это вы тоже знаете...

У грамотных людей тоже бывают ошибки, но их намного меньше, чем у остальных.
Именно поэтому они и отличаются наличием здравого смысла, но если Вы будите настаивать, что не всегда и не во всём, придётся согласиться. Ведь, мир не терпит абсолюта...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Зубы дракона.

Сообщение DK » 22 ноя 2013, 10:04

Итак - новая привычка должна быть - в первую очередь делать самые срочные дела. Вроде как очевидная вещь но нужно ее себе специально объяснять.

Вот.

Но тут возникает такой довольно лукавый момент - дело в том что один начальник считает свои задачи самыми срочными а второй - свои. Третий свои. :) И тогда встает такое вот тонкое искушение - поддаться влиянию начальников и забыть А ЧТО ЖЕ НА САМОМ ДЕЛЕ БОЛЕЕ СРОЧНО ДЛЯ МЕНЯ САМОГО???

И вот когда смотришь что срочно и важно для меня самого - тогда оказывается что по крайней мере на одного начальника нужно грубо забить. Налго и грубо. Потому как угодить всем не получится. Т.е. выходит нужно уметь идти на неизбежное ухудшение отношений с кем-то потому что для всех хорошим не будешь, это просто невозможно в принципе потому что обязательно чью-то задачу приходится решать первей а чью-то отодвинуть на потом, и этот второй будет обижен т.к. тоже считает свою задачу срочной.

Итак вывод - конфликты в жизни не избежны. Вместо того чтобы пытаться всем угодить нужно уметь идти в эти неизбежные конфликты зная что и зачем тебе нужно и при этом нужно уметь преодолевать неизбежную напряженность вызываемую этими конфликтами.

Например зная что задача одного начальника мне важней для моей будущей жизни - я концентрируюсь на этой задаче. Соответственно задачи другого начальника я отодвигаю на потом. Разумеется этот второй будет не доволен и вот - он уже наказывает меня лишая премии. Что ж - не нужно этого бояться. Нужно понимать - что это неизбежно. Это меньшее из зол. Лучше сделать ставку на то что потом спасет мою жизнь чем бояться потерять некую текущую сумму денег.

Т.е. итог и вывод этих рассуждений - мягко жизнь не пройти. Нужно уметь воевать и проходить жесткие и неприятные ситуации. Избежать их НЕВОЗМОЖНО. Или как в песне поется : "не остаться в этой траве". :roll:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение Андрей Осипов » 22 ноя 2013, 10:12

Высшие формы сознания - не агрессивны и не требовательны. Они не злятся, не защищаются, не карают, не командуют - они творят. Могут руководить, но не злобно, без истерик. :)

И когда возникает внутренний конфликт, выражающийся в эмоциях - не всегда нужно быть на стороне внутренних радикалов.. Про внешний радикализм при решении эмоциональных проблем я уже писал.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7804
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение DK » 22 ноя 2013, 10:15

Высшие - да. Но начаьники - простые люди. Они не высшие. И терпеть, если их задачи не выполняются вовремя, они не собираются. А значит - нужно уметь взаимодействовать с ними такими какие они есть в реальности. Т.е. с волками жить по волчьи выть. Как бы. Но при этом оставаться человеком. Т.е. входя в джунгли нужно принять их правила. Однако - ты охотник а не один из зверей и это тоже нужно не забывать. :roll:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Зубы дракона.

Сообщение Андрей Осипов » 22 ноя 2013, 10:21

DK писал(а):Но тут возникает такой довольно лукавый момент - дело в том что один начальник считает свои задачи самыми срочными а второй - свои. Третий свои. :) И тогда встает такое вот тонкое искушение - поддаться влиянию начальников и забыть А ЧТО ЖЕ НА САМОМ ДЕЛЕ БОЛЕЕ СРОЧНО ДЛЯ МЕНЯ САМОГО???
Это все срочно для начальников...
DK писал(а):И вот когда смотришь что срочно и важно для меня самого - тогда оказывается что по крайней мере на одного начальника нужно грубо забить. Налго и грубо.
Не обязательно. Можно спокойно и мягко не забывать о себе... Мало того, внутри личного сознания тоже много "торопливых начальников".
И что?
Чья-то торопливость и "срочность задач" становится поводом "выть по волчьи", быть "наглым и грубым", копируя их поведение?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7804
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Пред.След.

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0