Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Темы удаляются автоматически через 30 дней если в них не писали.

Модератор: Lever

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Elf » 25 сен 2018, 15:05

Levis писал(а):С точки зрения Абсолютной истины никто говорить не может, да и смысла в этом никакого нет. Никому не нужны Абсолютная истина,

Наверное будет правильным сказать по другому. Истиной называют то, что "обернуто" в понятийный смысл через символы, способные передать представление одного человека - другому.
С этой точки зрения, понятие "абсолют" и есть истина, передающая всю полноту представлений человечества о Божественной сущности.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2515
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение СамАди » 25 сен 2018, 16:01

Levis писал(а):Словеса это, пустые и не нужные.

С точки зрения Абсолютной истины никто говорить не может, да и смысла в этом никакого нет. Никому не нужны Абсолютная истина, нужно то, о чём писал Ильфир, причём просто и понятно.

Твои слова лишь претензия на что-то великое и потому очень нужное и полезное, а по факту...

Ну, да, я согласен...
Для тебя это пустые словеса...
Это оттого, что ты сам пуст...
Для другого - мои слова наполнены глубоким смыслом,
Это потому, что он сам глубок...
Но, с точки зрения высочайшей Истины -
Ничто ни бессмысленно, ни наполнено смыслом...
Но тебе этого не понять, Левис...
Ты ведь не практикуешь праджня-парамиту...
Ты всего лишь обычный человек...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение СамАди » 25 сен 2018, 16:08

Истиной называют то, что "обернуто" в понятийный смысл через символы, способные передать представление одного человека - другому.
С этой точки зрения, понятие "абсолют" и есть истина, передающая всю полноту представлений человечества о Божественной сущности.

Правильно это называется: передачей информации об абсолютной истине, ввиду чего она превращается в относительную...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Levis » 25 сен 2018, 16:27

СамАди писал(а):Это оттого, что ты сам пуст...
Для другого - мои слова наполнены глубоким смыслом,
Это потому, что он сам глубок...
Пусты они для меня потому, что я не вижу никакого практического смысла в них. Не вижу чему и кого они могут научить, что дать человеку. Практик я и всё что не даёт практическую пользу мне не интересно или я вижу пустым, но, как ты верно заметил, для себя. Кто-то, в том числе и ты сам, видят в этом смысл и глубину и ещё много чего. Это ваш выбор.
СамАди писал(а):Ты ведь не практикуешь праджня-парамиту...
Ты всего лишь обычный человек...
Это так. Но что тебе дала твоя практика? Что ты теперь умеешь делать больше и глубже меня?
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Levis » 25 сен 2018, 16:30

Elf писал(а):С этой точки зрения, понятие "абсолют" и есть истина, передающая всю полноту представлений человечества о Божественной сущности.
Но и тут ты берёшь слово абсолют в кавычки и именно об это я и говорю.

Абсолютная истина всегда, с моей точки зрения конечно, является к человеку относительной, верной и нужной данному человеку в его конкретных условиях. Другому человека эта же истина явится иначе.

Ошибка многих эзотериков распространять свой опыт, свою истину на всех и вся. Сам так делал, но понял, что это грубая ошибка.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Бул » 25 сен 2018, 18:44

Levis писал(а):Словеса это, пустые и не нужные.

С точки зрения Абсолютной истины никто говорить не может, да и смысла в этом никакого нет. Никому не нужны Абсолютная истина, нужно то, о чём писал Ильфир, причём просто и понятно.

Твои слова лишь претензия на что-то великое и потому очень нужное и полезное, а по факту...

он- адвокат, и этими своими словесами очень даже может спасти кого-то.
и вполне может ему быть более чем полезно размышлять о любой истине.

Может быть у него даже производительность труда повышается после Безмолвия - пришёл, увидел, оправдал)).
Бул
**
**
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
26 май 2018, 14:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Бул » 25 сен 2018, 18:47

Вообще-то это я сейчас - пришёл, увидел, оправдал.
Бул
**
**
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
26 май 2018, 14:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение СамАди » 25 сен 2018, 19:30

Levis писал(а):Пусты они для меня потому, что я не вижу никакого практического смысла в них.

Мои слова, Левис, а их нужно осознавать, подобны висящему на стене огромному, увесистому /противопожарному/ топору!
И таки да, в нем нет никакого практического смысла, пока все спокойно и сладко спят...
Но, когда случится вдруг пожар, в нем возникнет острая необходимость, чтобы прорубить препятствие и выбраться из огня.
Но что тебе дала твоя практика?

Свободу.
Что ты теперь умеешь делать больше и глубже меня?

Видеть и Понимать...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Levis » 26 сен 2018, 10:09

СамАди писал(а):Но, когда случится вдруг пожар, в нем возникнет острая необходимость, чтобы прорубить препятствие и выбраться из огня.
Да, и я сам часто говорю, что нет ничего лучшего, чем теория, которая помогает практике, или нет ничего лучше, чем практичная теория.

Но это означает, что ты что-то делаешь и тебе теория помогает. Как к примеру мне часто помогает теория закона Ома, когда решаю какую-то практическую задачу.

Какие практические задачи решаешь ты? Что лично ты уже решил при помощи своей теории?
СамАди писал(а):Свободу.
Ты уже один раз не ответил на мой вопрос о том, от чего ты освобождаешься, или свобода от чего тебе нужна, к чему вообще ты стремишься со своей теорией? Есть ли у тебя ответы на эти вопросы? Фраза есть, да де я не пойму не засчитывается, это к слову...
СамАди писал(а):Видеть и Понимать...
И что же, на твой взгляд, ты видишь и понимаешь лучше меня и как ты это определил?
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение СамАди » 26 сен 2018, 11:11

Levis писал(а):Какие практические задачи решаешь ты?

Моя задача - поддержание чистоты сосудов тела...
Моя задача - использовать ум целесообразно...
Моя задача - не отходить от своей подлинной изначальной природы...
Что лично ты уже решил при помощи своей теории?

Я ее упразднил...)) В этом решение...
Ты уже один раз не ответил на мой вопрос о том, от чего ты освобождаешься, или свобода от чего тебе нужна, к чему вообще ты стремишься со своей теорией? Есть ли у тебя ответы на эти вопросы? Фраза есть, да де я не пойму не засчитывается, это к слову...

Я освобождаюсь от всего...
В том числе от освобождения...
От мысли, что свободен...
Не говоря уже о несвободе...
От "стремящегося" куда-то и кого-то...
С теорией иль без...

Я как и в первый раз отвечаю на твой вопрос...
Но удовлетворит ли он тебя?!
Личность (эго) - зрит личность...
Но по сути - мы не личности и не безличны...
И что же, на твой взгляд, ты видишь и понимаешь лучше меня и как ты это определил?

Я вижу суть, а ты ее не видишь...))
Ведь задаешь вопросы ты, не я...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Levis » 26 сен 2018, 11:25

Возможно, но пока я вижу темы и слова от тебя о совсем другом.
И именно потому, что твои слова противоречат друг другу и из твоей теории нет никакого практического выхода, кроме красивых слов, я и задаю вопросы.

Практик я и когда не вижу полезного выхода от любой теории, то она мне становится не интересной.

Когда я вижу суть, как это утверждаешь ты про себя, я могу про неё рассказать любому любыми словами и на любом уровне.

Хочешь я расскажу тебе как работает плоттер или лазерный принтер?
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Флейта » 26 сен 2018, 11:37

Levis писал(а):свою истину

Истина не может быть чьей-то! Она просто есть.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5622
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Levis » 26 сен 2018, 12:13

Может, Вы просто пока этого не поняли.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Флейта » 26 сен 2018, 12:33

Levis писал(а):Может, Вы просто пока этого не поняли.

Сможете объяснить так, чтобы было понятно, каким образом истина может быть чьей-то?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5622
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Холи » 26 сен 2018, 12:41

Желания человека - истинны.
"Находишь главное - видишь всё"
Аватара пользователя
Холи
**********
**********
 
Сообщения: 943
Зарегистрирован:
14 сен 2017, 20:44
Благодарил (а): 337 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение СамАди » 26 сен 2018, 12:43

Levis писал(а):Хочешь я расскажу тебе как работает плоттер или лазерный принтер?

Расскажи...))
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Levis » 26 сен 2018, 12:43

Очень просто. Один плюс один два истина для школьника,а для верующего, уже известно, что когда один плюс один соберутся во Имя Его, будет три.

Таких примеров много и на форуме. Так к пример ДК считает истинным своё поведение, своё хамство и мотивирует эту свои истину, не важно чем.

Миха рисунки свои считает истиной, но так ли это к примеру для Вас?

Вы с Алексеем считаете Эвина фокусником или любым другим человеком и считает это истиной, а есть люди которые иначе видят и называют истинными то, что делает этот человек.

Примеров достаточно?
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Бул » 26 сен 2018, 12:59

Бул писал(а):Вообще-то это я сейчас - пришёл, увидел, оправдал.

5 cек соционического юмора:

Робеспьер: пришел, увидел, решил прийти посмотреть еще раз.
Гюго: пришел, увидел, увел с собой.
Дюма: пришел, увидел, накормил.
Дон: пришел, увидел, поржал.

Жуков: пришел, увидел, завалил.
Есенин: пришел, увидел, испугался.
Гамлет: пришел, увидел, обиделся.
Максим: пришел, увидел, разогнал.

Наполеон: пришел, увидел, победил.
Бальзак: пришел, увидел, закурил.
Джек: пришел, увидел, приложил руку к разврату.
Драйзер: пришел, лучше бы не видел.

Габен: не пришел.
Гексли: пришел, увидел, позвал посмотреть других.
Достоевский: пришел, увидел, пожалел.
Штирлиц: пришел, увидел, ушел.

И ещё, расширяющий вариант:
Дон - пришел, увидел, изобрел
Дюма - пришел, увидел, пообедал
Гюго - пришел, увидел, ушел, пришел, увидел, ушел, пришел, увидел...
Робеспьер - пришел, увидел, засмущался

Жуков - пришел, увидел, застрелил
Есенин - пришел, увидел, помечтал
Гамлет - пришел, увидел, выпил яду
Горький - пришел, увидел, посадил

Наполеон - пришел, увидел, совратил
Бальзак - пришел, увидел, покритиковал
Джек Лондон - пришел, увидел, застолбил
Драйзер - пришел, увидел, разоблачил

Гексли - пришел, увидел, полюбил
Габен - пришел, увидел, починил
Штирлиц - пришел, увидел, лишил премии
Достоевский - пришел, увидел, зарубил
(автор версии http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=83&t=49671)


Кстати, Джек Лондон - интегральный тим США - "Пришёл, увидел, развратил" - очень даже в точку!
Россия - Есенин, Украина - Драйзер, Беларусь - Габен.
Бул
**
**
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
26 май 2018, 14:31
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Есть желание пободаться - вам сюда!На РИНГ

Сообщение Levis » 26 сен 2018, 14:31

Сама идея присваивания истины мало у кого есть. Тот же ДК говорит просто, что это истина вообще, а не его собственная, потому что такой стиль поведения он получил из медитации. Но по факту это его персональная истина.

И более того, у каждого из нас есть свои персональные истины, которые многие называют просто истиной, а не истиной для себя или верным поступком персонально для себя и именно в этой ситуации. Возможно что завтра этот же человек поступить чуть иначе и опять будет считать это истинным.

Легко, при наличии желания, каждый человек может просмотреть в своей жизни плавный или наоборот резкий переход от одних истин к другим, правда каждый раз никто их своими истинами не называет,но что это меняет?

Однако в этом нет ничего плохого, так как всем нам нужны свои уроки, проходя их мы меняем "свои истины" , которые на следующем этапе развития мы также сменим.

Нельзя сказать чья это истина, что 1+1=2 или что 1+1=3, но можно сказать, что тот кто её признал может легко называть её своей. Своим открытием или своей верой или своим знанием...

Ну а объективной истины как таковой для каждого из нас просто не существует, так как мы о ней практически ничего не знаем. Эта истина, с моей точки зрения, то чем являются нам законы этого мира во всём своём многообразии и тесном переплетении. Ильфир сказал, что их на самом деле не так уж и много, но как музыка имя всего 7 нот, создает красоту этого мира, так и эти объективные законы создают красоту этого мира, красоту наших жизней...

И мы тут на Земле именно для постижения этой истины в постепенном приближении меняем свои текущие истины, стремясь к конечной, абсолютной. Но сразу её постичь нет возможности.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28199
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Пред.След.

Вернуться в БЕЗ ПРАВИЛ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2