ОТКРОВЕНИЯ Аура Русы и Ореолы от Набабкина

[Галл]

Дело в том что это и есть ваша собственная самость, это стержень личности. В повседневности это бессознательное находится в относительном равновесии по отношению к сознательному. Грубо говоря личность как айсбер, существует надводная часть - то что вами осознается и ее глубинная сторона, которая как таковая, как нечто отдельное как правило не осознается.

Не обратить бы внимание, но надо какие-то итоги подводить... Опять будет выглядеть как нападки и т.д. Надоело, но что делать, если воду в ступе толчем...

Итоги в отношении Море. Человек уверен, что Бога нет, что Бог - это наше бессознательное. А реализация Бога в себе - только через... сны.
Вот так он об этом писал:

http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=135&p=273365#p273365

nayatl Мне эта версия кажется более убедительной, а ты как считаешь?!

MORE: Мои представления проще. Тело света, бог, атман, высшая сущность в моем сегодняшнем понимании это представления человека о своем собственном бессознательном. И единственный реальный способ его реализации (ассимиляции) который сейчас вижу это способность понимать свои собственные ... сны.
Да, самые обыкновенные сны, на которые многие не обращают внимание потому что не понимают (или бросаются в другую крайность, начиная выискивать что то в сонниках, искать знаки ...), а ведь это и есть прикосновение, когда внутренний мир предстает перед взором. Научиться правильно понимать бессознательное это определенная работа (деятельное бездействие), потому что не всё так просто.

На мой взгляд, это просто детский сад, ясельная группа. Никто не спорит, есть такие понятия, но считать их - БОГОМ, это ЧЕРЕС ЧУР. Это как мозг считать единственным источником сознания. В таком случае и вся прочая живая-неживая природа должна управляться бессознательным, а у нее зачастую и сознательного-то не наблюдается... Ею управляет нечто иное, не в ней пребывающее, точнее не только в ней. Ну да это долго расписывать, нужно просто почитать грамотные работы современных ученых, которых полностью ниспровергли теорию эволюции, как абсолютно несостоятельную. Грамотные европейские ученые давно не сомневаются в том, что наша психика является частью некоего еще боле могущественного, чем мы сами механизма, который не подотчетен нам и не является коллективным бессознательным. В том числе по той простой причине, что в нем обнаруживаются процессы совершенно не известные и не подконтрольные. Эпоха Юнга и Фрейда канула в прошлое... Нужно за современными работами следить. Даже как-то неудобно это рассказывать на форуме, посвященном божественности души...

Таким образом, я бы, итожа тему, назвал Море абсолютно неграмотным человеком. Известен такой комплекс: когда у человека чего-то нет или мало, он всеми силами старается поакзать на публике, что у него это есть и много Море изучил очень узкую специфическую область человеческой жизнедеятельности и позволил себе ее мерками мерить то, что гораздо выше ее как таковой. Рыбак уже намекнул ему, что тоже психолог, что тоже великолепно понимает о чем тот говорит, но считает такие выкладки уместными не здесь и не сейчас. Дал понять, что Набабкин, в котором тот постоянно пытался найти комплексы и прочее - совсем не такой. Но на него ничто не действует и он ни на какие "внешние раздражители" не реагирует... Акцентуация, о которой он тут все уши нам прожужал - это как раз его личная особенность. Никто так этим не заражен на форуме, как сам Море.

Помимо неграмотности у него очень сильно взращено самомнение и самолюбование - болезнь всех атеистов.
Таким образом, не знаю, Море, для кого вы тут авторитет и каким благодаря заслугам, но как по мне - вам место в другом месте, -...там где вы работаете по специальности.

А здесь ваши перешептывания с Найатлом, который уже неделю как не может успокоиться после того, как ему перекрыли доступ в тему выглядят, как бы мягче сказать, несолидно. Казалось бы - Найатл, живи себе и делай свое дело, если оно есть - проблем меньше - нафиг с кем-то там спорить, тем более с конченными сектантами! Так нет - никак не уймется. То админам жалуется о том, в чем не участвует, то через Море сообщения шлет провокационные... О чем это свидетельствует, а? Вот здесь психолог почему-то заканчивается...

Так что итог в отношении вас, Море, такой: вы может и хороший специалист, но пользуетесь инструментом не по назначению, как скальпелем в электронике. Ну а как человек... не знаю кому вы симпатичны. Несмотря на то, что служили на флоте аж 12 лет. Думаю, поэтому и до пенсии не дослужили, что были не особенно симпатичны не только таким как я... Не нужно думать, что форум такое место, где человека не видно, здесь ведь тоже есть своего рода поступки, по которым и делаются выводы.

[Рыбак]

Галл писал(а):
Мы на данный форум попали совершенно не по своей воле. Напомню. Левер открыл тему "Откровения Ореолы и Аура Русы", viewtopic.php?f=133&t=7724 где начал выкладывать рваные куски писем, откровений и прочего, искажая их по форме и по содержанию, чем привлек внимание Найатла, который в свою очередь перешел в глумливо-высокомерное обсуждение Набабкина с выкладыванием его фотографий с сайта и своих совершенно необоснованных и неверных их трактовок и комментариев.

т.е. по воле Левера и Наятла?...
и что ж такое с Вашей-то волей приключилось?

С нашей волей произошло то же самое, что и с волей Иисуса, когда он отдал себя на растерзание. Вспомните моление о чаше: "не как я хочу, но как ты, Господи..."
Заранее было известно, что будут нападки, несогласие, но мы шли на это, потому что понимаем - случайностей не бывает. Что из этого выйдет дальше - трудно сказать, по крайней мере - пока трудно сказать.

Таким образом можно считать со сто процентной вероятностью, что Левер не случайно заварил всю эту кашу - его "подвели" к этому Высшие Силы

Но, диалог так или иначе начался, на мой взгляд сейчас прошел всего лишь первый этап, который бывает практически всегда при первом знакомстве - зондирование почвы, согласование понятий, представлений, поскольку у разных людей разный опыт, разная терминология, одно и то же зачастую называется разными словами (к примеру, Elfу привычнее обозначать явление словом "эгрегор", More оперирует психоаналитическими терминами) и т.п.).

Как раз на этом и происходит больше всего столкновений, непонимания, возникают барьеры. Причем они возникают не только по отношению к нам. Если бы здесь появилась какая-то другая идеология, то все равно было бы примерно то же самое, с вариациями на тему о...

Теперь уже стало ясно кто как себя позиционирует, можно продолжать обсуждение более конкретно и по существу. Это будет полезно для всех. Так что "возлюбим ближнего своего как самого себя," а иначе тогда что мы тут вообще делаем?

[marvin]

Так что итог в отношении вас, Море, такой: вы может и хороший специалист, но пользуетесь инструментом не по назначению, как скальпелем в электронике. Ну а как человек... вы мне совершенно не симпатичны. Несмотря на то, что служили на флоте аж 12 лет. Думаю, поэтому и до пенсии не дослужили, что были несимпатичны не только таким как я...

какая мелкая подлость и нечистоплотность, я просто поражаюсь тому, КАКИМИ приемами вы пользуетесь.
хочется помыть руки после прочтения поста выше...
Космея, это тут нету манипуляций? или тебе расписать каждый приемчик "не вертухая"?

Не нужно думать, что форум такое место, где человека не видно, здесь ведь тоже есть своего рода поступки, по которым и делаются выводы.

да, по делам вашим видна суть.

[*Amzinybe*]

Так что "возлюбим ближнего своего как самого себя," а иначе тогда что мы тут вообще делаем?

Возлюбим или любим ?
Рыбак, есть ли у тебя какие-нибудь барьеры, чтобы любить меня как самого себя ?

[Рыбак]

Elf писал(а):
Наверное важным является постижение первого, состояния "возлюби другого, как самого себя".

Эльф, ты дошёл до "возлюби другого, как самого себя" ? Если да, куда двигаешься дальше

По мне, так надо бы сначала возлюбить Бога больше, чем самого себя, тогда "возлюби другого как самого себя" станет естественным продолжением первого.

Рыбак, есть ли у тебя какие-нибудь барьеры, чтобы любить меня как самого себя ?

Раз уж предлагаешь перейти на "ты", то барьер стал меньше.

[More]

Галл, Вы больше всех сопротивляетесь сказанному мной здесь, льете воду направо и налево. А это всего лишь значит, что в действительности задето нечто что вы в себе старательно подавляете.

Можете продолжать, вас "прорвало" но это пройдет, с течением времени вам всё равно придется стать честным с самим собой.

[Галл]

какая мелкая подлость и нечистоплотность, я просто поражаюсь тому, КАКИМИ приемами вы пользуетесь.
хочется помыть руки после прочтения поста выше...
Космея, это тут нету манипуляций? или тебе расписать каждый приемчик "не вертухая"?

И это все, что можете сказать по существу данного вопроса? Ну так идите помойте. Видимо давно пора.
А я действительно забыл завершить свое сообщение. Не дал рекомендаций.

Чтобы нормально восприниматься, такими "задетыми" как, например, я, Море, вам необходимо как минимум:

а) допустить, что кто-то знает тоже, что и вы, но дает этому иную оценку
б) Иногда оценивать явления не с точки зрения специалиста в какой-то области, а с точки зрения человеческих чувств, качеств, поступков без примеси их психоанализа
в) Не участвовать в заспинном интриганстве
г) Отвечать на поставленные принципиальные вопросы
д) Допускать сомнения в своей непогрешиости
е) Не повторять одной и той же оценки дважды, если тема пошла за рамки уже данной единожды
ж) Поверить в нечто большее, чем только в самого себя и свои силы и не отказывать в таком праве другим

[*Amzinybe*]

Раз уж предлагаешь перейти на "ты", то барьер стал меньше.

Замечательно.
А теперь скажи, надо ли мне читать какое-либо откровение или что-либо ещё, если я и так люблю ближнего как самого себя ?

[Галл]

Галл, Вы больше всех сопротивляетесь сказанному мной здесь, льете воду направо и на лево. А это всего лиш значит, что в действительности задето нечто что вы в себе старательно подавляете.

Можете продолжать, вас "прорвало" но это пройдет, с течением времени вам всё равно придется стать честным с самим собой.

Да задеты мои представления о чести, порядочности и всем остальном в поведении человека. Мириться с отклонениями в нормах (подавлять это в угоду ситуации и т.д.) пока не научился - может быть, к сожалению...
Ну так потому и - воин.
Например, следующим, вероятно будет моя оценка Марвину... :-) Пусть готовится. Зато сразу станет видно кто есть кто и что тут делает. И чем больше он скажет, тем больше будет "использовано против него"
А вот когда уйметесь, тогда и наступит золотая эра нашего нормального общения, предсказываемая Рыбаком

[*Amzinybe*]

А вот когда уйметесь, тогда и наступит золотая эра нашего нормального общения, предсказываемая Рыбаком

Эра нормального общения наступает внутри... И её не нужно предсказывать, в неё попросту нужно самому войти... Вначале мир внутри себя, никак не наоборот...

[Рыбак]

Знаешь, *Amzinybe*, когда ты ерничаешь и насмехаешься, мне это неприятно, когда говоришь по существу - интересно, когда то же самое, но другими словами, с другого угла зрения, когда провоцируешь - иногда смешно, иногда возмущает. В общем - обычные реакции, как и у всех.
Если серьезно, то наша автономность, отдельность, обособленность - самая, на мой взгляд, большая иллюзия в нашем мире, поскольку все - от Бога, все - Бог, просто внешнее выражение разное, а внутри - Бог. Барьер - это и есть проявление этой иллюзии, когда кажется, что вот это - другой человек. На самом деле - он только внешне другой, а в центре его существа - Бог, такой же Бог, как и во мне.
Поэтому я и написал, что сначала надо возлюбить Бога, больше чем себя (внешнего), тогда начинаешь видеть Его во всех людях (даже если этого сразу не видно через внешнее), а значит и любить другого как самого себя, поскольку в этом случае подобное притягивает подобное, что и является Любовью, настоящей Любовью.

А теперь скажи, надо ли мне читать какое-либо откровение или что-либо ещё, если я и так люблю ближнего как самого себя ?

Это уж как хочешь. Что тебе надо, а чего нет - это спроси у Бога внутри себя, т.е. у твоей совести.

[*Amzinybe*]

Знаешь, *Amzinybe*, когда ты ерничаешь и насмехаешься, мне это неприятно

Вот. Это один из барьеров, которые мешают людям любить... Любовь ведь она безусловна, Рыбак...

[marvin]

Например, следующим, вероятно будет моя оценка Марвину... :-) Пусть готовится. Зато сразу станет видно кто есть кто и что тут делает. И чем больше он скажет, тем больше будет "использовано против него"

Галл, милости прошу. Оценивайте. Раскрывайтесь, показывайте свою суть в ваших характеристиках.
Постарайтесь быть поязвительнее и можно не щепетильничать, режьте правду-матку, чего уж там...

[Галл]

Кстати, Море, не хотите попробовать истолковать мой сегодняшний сон? С учетом процессов в подсознании. Как видите сам вас об этом прошу. То есть, вот тут-то, как грится, и карты вам в руки.
На меня нападают два полузомбированных человека. Но я - при оружии. Остановить их - нереально, они не слышат слов, а угроза - настоящая. Выхватываю свой боевой топор и наотмашь рассекаю тело первого напавшего. Не с одного удара, с нескольких, но - полностью с головы до ног. Напополам. Затем нападает второй. Происходит та же картина... Ощущение, что рублю большую древесную колоду.
Скажу сразу, ни вас, ни Марвина я не воспринимаю как прообразы тех зомби... чтобы в этом направлении даже не думали

А затем вдруг вижу Руса, который собирает какие-то части (похожие на вырезки туши) и дает им названия - это - то-то, это -то-то.. И я отчетливо вижу среди этих вырезок какую-то металлическую бычью голову, точнее барельеф. И понимаю, что это - последствия того боя.

[*Amzinybe*]

Добавлю... Любовь - это не то, что ты получаешь или видишь в других, любовь это то, что ТЫ проводишь в этот мир... И проводишь именно в мир, а не по отношению к определённому объекту при определённых условиях...

[Levis]

Оценки и их необходимость? Быть может это лишь наша потребность давать их? Но откуда и для чего она нам, вам...

Мы разные, причём и во времени то же, что собственно не у кого не вызывает сомнений, но едва столкнувшись с человеком давать о нём суждение - какой в этом смысл?

Какой смыл подведения итогов? Кто-то куда-то уходит и нужно поставить штампики?

Возлюби и с кого начать? Для меня самым сложным было начать с себя, хотя я хорошо знаю, что такое любить, что это за состояние души... и на этом первом для меня этапе я понял, что невозможно полюбить кого-то не любя себя, но это лишь легкий штрих к словам ораторов...

[*Amzinybe*]

невозможно полюбить кого-то не любя себя

Потому как это одно и то же...

[Рыбак]

Любовь ведь она безусловна, Рыбак...

Совершенно правильно! Любовь Бога-во-мне к Богу-в-тебе - безусловна. Есть одно "но." Частица Бога облечена в несколько тел, последним и видимым из которых является тело. Импульс, исходящий из Бога-в-человеке (из его центра), очень часто доходит до внешнего выражения сильно искаженным (вплоть до наоборот), поскольку не все тела находятся в покое, а значит накладывают свой отпечаток на этот импульс.
Плюс к этому, другой человек тоже пропускает вот это внешнее выражение через свои оболочки, а когда это доходит внутрь к Богу-в-человеке, то и возникает барьер непонимания. Даже не так: наши оболочки и есть этот самый барьер.
Похоже на матрешки, которые одна в другой. Поэтому у каждого "своя правда", каждый по-своему прав, потому что сидит внутри своих тел, как в танке (на всякий случай!).
А чаще всего бывает даже и не так, как я здесь описал. Чаще всего импульс исходит не от Бога-в-человеке, а из самих этих оболочек. Вот отсюда и ерничанье, и придирки, и манипуляции. К сожалению, такие импульсы и адрес имеют другой - такие же точно оболочки у другого человека: задеть самолюбие, спровоцировать негативную реакцию, вызвать конкретное чувство. В этом случае безусловная любовь проявляется в том, что я испытываю чувства, которые возникают во мне (в моих оболочках), просто отмечаю, что они возникли - и все. Я же тебе каждый раз не пишу об этом, не удаляю сообщений. Ты сейчас спросил - я тебе честно ответил, обсуждению это не мешает.
Единственное, что я сделал, так это скрыл спойлерами посты с явным флудом и оффтоп. Они просто технически мешают, засоряют пространство, сами вы их удалять не хотите, а мне такой беспорядок не нравится. Может это и не безусловная любовь, но тогда, если не поддерживать элементарный порядок, наступит хаос.

[Ириния]

А чаще всего бывает даже и не так, как я здесь описал. Чаще всего импульс исходит не от Бога-в-человеке, а из самих этих оболочек. Вот отсюда и ерничанье, и придирки, и манипуляции. К сожалению, такие импульсы и адрес имеют другой - такие же точно оболочки у другого человека: задеть самолюбие, спровоцировать негативную реакцию, вызвать конкретное чувство. В этом случае безусловная любовь проявляется в том, что я испытываю чувства, которые возникают во мне (в моих оболочках), просто отмечаю, что они возникли - и все.

Замечательное самонаблюдение. Дорогого стоит!

[Галл]

Оценки и их необходимость? Быть может это лишь наша потребность давать их? Но откуда и для чего она нам, вам...

Мы разные, причём и во времени то же, что собственно не у кого не вызывает сомнений, но едва столкнувшись с человеком давать о нём суждение - какой в этом смысл?

Какой смыл подведения итогов? Кто-то куда-то уходит и нужно поставить штампики?

Отвечаю. На самом деле это не совсем оценки, а скорее - КОНТРОЦЕНКИ, для так сказать уравновешивания ситуации. Когда судишь о других, нужно быть готовым к тому, что будут судить и тебя. Отсюда: "Не суди - да не судим будешь". Если разговор может идти в нормальном русле, то он должен подразумевать ОБЩУЮ СПОСОБНОСТЬ допускать любые теории, любые возможности и любой подход в деле Самопознания. Мы показываем пример, как это происходит или происходило у нас. И даем этому свою оценку, - это естественно, это как результат: ребенок нарисовал картинку, она ему нраится, ждет оценки папы. И папа говорит: "молодец, только вот тут дорисуй... а вот это у тебя очень неожиданно, даже я до такого не додумался бы..." вот это - изначально пример любви. Отец не ругает и не подхалимничает, а выражает уважение к творчеству ребенка и подбадривает его. Здесь этого не произошло. Поэтому возник обмен взаимными оценками.

Таким образом предварительное подведение итогов - это как зачет результатов первого кросса. Нужно увидеть кто что имеет после первого забега. Перед тем как начать следующий, с большим опытом и новыми силами и результатами.
Таково мое личное мнение. Как говориться, имхо!