Ещё раз о переходе в 2012 году

[VIP]

Прием называется "клин клином вышибают". Давлением на сверхценность я вызываю в человеке зацикливающийся мыслепоток и концентрированную эмоцию.

На мой взгляд этот метод имеет и серьёзный недостаток, так как часто провоцирует человека на те самые эмоции и человек выходит из спокойного состояния сознания. В таком состоянии человеку много сложнее понять или увидеть свои проблемы и изменить своё отношение, хотя не спорю, такой метод имеет место быть и даёт свои результаты. Но все же он груб и не точен...

Можете предложить другое, такое же действенное? Грубость и точность( по моему) зависят от грубости и точности употребляющего.

[Levis]

Грубость и точность( по моему) зависят от грубости и точности употребляющего.

Нет, зависит от самой идеи - клин клином...

Можете предложить другое, такое же действенное?

Конечно, но степень его действенности мне трудно оценить...

[GX]

На мой взгляд этот метод имеет и серьёзный недостаток, так как часто провоцирует человека на те самые эмоции и человек выходит из спокойного состояния сознания. В таком состоянии человеку много сложнее понять или увидеть свои проблемы и изменить своё отношение, хотя не спорю, такой метод имеет место быть и даёт свои результаты. Но все же он груб и не точен...

Рекомендую апеллировать ко Вселенной по поводу этого метода - я ничего не выдумывал и не изобретал. Именно от Вас и ожидал возмущения данным методом одним из первых.

[Levis]

Именно от Вас и ожидал возмущения данным методом одним из первых.

Ну возмущения то вы не даждетесь... я лишь высказал мысль о том, что я таким методом сознательно действовать для себя считаю не верным, не нужным и именно мне, а не тому на кого направлен этот метод.

Рекомендую апеллировать ко Вселенной по поводу этого метода

Вопрос об апелляции не стоит, речь лишь об его плюсах и минусах.

[VIP]

Нет, зависит от самой идеи - клин клином..

ничего плохого в этом способе нет. Кроме того, я например, считаю его единственным действенным. Повторюсь, резкие, нежелательные, негативные последствия появляются тогда, когда есть упорное сопротивление и низкая чувствительность. Причем это происходит всегда, везде, постоянно, независимо от воли человека (если конечно он не чувствует и сопротивляется) И тут уж включаются природные способности это осознать и почувствовать.

Конечно, но степень его действенности мне трудно оценить...

Например?

[Крокозябра]

Pavel.Y,

И смею вас уверить, что эмоции читаются между строк текста, лично я их и чувствую...

Не обращаетесь ли Вы при этом к своему эмоциональному опыту, видите может быть то, что вложили бы Вы, если бы писали то, что читаете у других?

[VIP]

я таким методом сознательно действовать для себя считаю не верным, не нужным и именно мне, а не тому на кого направлен этот метод.

это метод направлен на всех. Неужели Вы не чувствуете, что так с нами общаются. И воспитывают. И пока считате это неверным, будете уроки получать.

Вопрос об апелляции не стоит, речь лишь об его плюсах и минусах.

Опять не слышите. Никаких плюсов и минусов нет, все едино, а оценки сами Вы расставляете. И тут же следует "клин клином". Ну если название не нравится, можно назвать "доведение заблуждений до абсурда", " получение уроков", ну как хотите называйте. Главное смысл.

[GX]

levis, есть такой класс людей, которые терпеть не могут, когда на них давят. Они в таких случаях стараются сделать все наперекор, назло. Мне видится такой подход самым неконструктивным в процессе самопознания. Детально я расписывать не буду комплекс убеждений, стоящий за этим. Страх боли, страх наказания, мания величия - это далеко не полный список базовых установок, вызывающих нетерпимость к внешнему давлению.

[Levis]

ничего плохого в этом способе нет.

С моей точки зрения есть и я её озвучил. Если вы считает иначе, то на мой взгляд вы просто много не видите.

Неужели Вы не чувствуете, что так с нами общаются

Со мной так не общаются. Хотя вполне допускаю, что просто разное под этим методом понимаем.

Никаких плюсов и минусов нет, все едино, а оценки сами Вы расставляете.

Ну у вас нет, а у меня есть. Речь ведь идёт об эффективности метода и следовательно чем метод эффективнее, тем + больше и наоборот. Так вы, "отстаивая" оный метод говорите о его плюсах, но их таковыми не называете, но что это меняет?

Ну если название не нравится, можно назвать "доведение заблуждений до абсурда", " получение уроков", ну как хотите называйте. Главное смысл.

Конечно главное суть и именно суть мне не нравится и говорил почему. Таким методом, как говорит Царь-Батюшка, действует вся вселенная, но он забыл добавить, что тогда и только тогда, когда другие методы не помогают...

[Levis]

levis, есть такой класс людей, которые терпеть не могут, когда на них давят.

Вы почти правы... я действительно относился к такой категории людей и можно сделать вывод, что именно по этому я считаю сформулированный вами метод не приемлемым для себя, но это не совсем верно на сегодня. Сейчас я не избегаю или не боюсь давления, просто надавить на меня сложно... просто долго испытывая разного рода давления и видя в действии ваш клин клином я понял для себя, то о чём говорил выше.

[GX]

я действительно относился к такой категории людей и можно сделать вывод,

... что Вы первым отреагируете на описание этого метода. Так и произошло. Были затронуты Ваши убеждения. Метод действует, и Ваша скорая реакция в виде неприемлющих метод сообщений нелишний раз доказывает его действенность. Эти сообщения, возможно, уже и не содержат концентрата эмоций, завязанных на данных убеждениях, но явно содержат память о травмирующих событиях и сопутствующих эмоциях, связанных с этим методом, что равносильно самим эмоциям, ибо неизжито, но загнано в бессознательное.

[VIP]

вы, "отстаивая" оный метод говорите о его плюсах, но их таковыми не называете, но что это меняет?.

ничего не меняет. Не отстаиваю я, а просто констатирую факт его наличия и действия. Безотоносительно, плохой или хороший.

Таким методом, как говорит Царь-Батюшка, действует вся вселенная, но он забыл добавить, что тогда и только тогда, когда другие методы не помогают...

Что ж Вы так и не говорите, какие?

[Ладья]

Сейчас я не избегаю или не боюсь давления, просто надавить на меня сложно...

На практике оказалось, что не сложно и страх ваш весь как на ладони.

[Levis]

что Вы первым отреагируете на описание этого метода

Это всего лишь стереотип вашего мнения... это тема мне интересна и я был на форуме и особенно не занят на работе... как бы жду ответов и поэтому быстро отвечаю... я могу легко пройти мимо любой темы и уж точно не испытываю эмоций... Мои убеждения не были затронуты в том смысле, который, как конечно я думаю, вы это понимаете. У меня есть точка зрения на этот метод, но я никому не намерен навязывать или доказывать, что она верная и нужная всем. Более того я уверен в обратном, что очень не многим понятно то, о чём и для чего я говорю и нужен ли какой-то другой метод.

[VIP]

просто долго испытывая разного рода давления и видя в действии ваш клин клином я понял для себя, то о чём говорил выше.

странно, что в сути этого метода Вы увидели давление. Если давление- клин, то и ответный клин - давление. Опять же, все начинается с себя. А так, никто ни на кого давить и не собирался, а собирались показать, где есть слабые места, чтоб с ними работать.

[Levis]

На практике оказалось, что не сложно и страх ваш весь как на ладони.

Вполне допускаю, что именно так вам и видно, но у меня давно нет страхов... видимо у нас разные ладони...

Не отстаиваю я, а просто констатирую факт его наличия и действия.

Для меня первая часть вашей фразы противоречит второй... но это не важно...

Что ж Вы так и не говорите, какие?

Говорю, но не в явном виде...

[Levis]

А так, никто ни на кого давить и не собирался, а собирались показать, где есть слабые места, чтоб с ними работать.

Саша, значит на ваш взгляд, никогда и ни на кого не давит, а лишь показывает слабые места?

[GX]

у меня давно нет страхов...

Надеюсь, Вы сами-то осознаете, каков мотив произнесения данной фразы?
На эту тему была интересная причта в фильме "Джентльмены удачи" - о том, как преступников катали по городу в бочке. Там голова, которой нужно вдохнуть воздуха, и сабля, здесь страх, которому хочется обратить на себя внимание, и фраза-молот.

[Levis]

Надеюсь, Вы сами-то осознаете, каков мотив произнесения данной фразы?

Осознаю, но видимо мы осознаём разное...

[VIP]

Саша, значит на ваш взгляд, никогда и ни на кого не давит, а лишь показывает слабые места?

Этим давлением и показывает слабые места, причем и свои тоже. Он же сам страдает от этого. Ну и в той мере, в которой я это позволяю и осознаю. Если б не было у меня этой привязанности, не было бы и этого слабого места. Пока, значит, зачем то это нужно.