О свободе воли
Модераторы: Pavel.Y, Модераторы
Куратор темы: Pavel.Y
Сообщений: 30
• Страница 1 из 2 • 1, 2
О свободе воли
Вопрос 8. Приветствую дорогие души, составившие уникальную комбинацию сегодняшнего собрания, которая никогда больше не повторится!
Хотелось бы уточнить, что именно мы выбираем, когда делаем "свободный" (в кавычках!) выбор. Да, у нас свободная воля, но ведь выбираем мы из заданного числа уже предопределенных вариантов! Пусть их даже миллионы в каждый миг нашей жизни (хотя на самом деле, вероятно, раз-два - и обчелся), но эта матрица предопределена душой ещѐ до воплощения. И даже в этом выборе мы не совсем свободны: нам постоянно нашептывают разные силы, темные и светлые, дѐргают за ниточки - сделай то, поверни туда… И даже когда мы думаем, что в момент наития выбрали что-то совершенно новое и непредсказуемое – эта "непредсказуемость" тоже была заложена в многовариантную матрицу нашей жизни. Так можем ли мы создать совершенно новый вариант развития событий "на лету", вырвавшись из этой золотой клетки? Существует ли такая неопределѐнность хоть где-то, хоть в самой глубине материи, или вне материи? Когда-то великий математик Лаплас придумал гипотетическое разумное существо, которое позже стали называть "демон Лапласа". Разум, могущий объять положение всех частиц во Вселенной и их взаимодействия, теоретически может вычислить как назад, так и вперѐд всѐ развитие событий: прошлое, настоящее и будущее для него сливаются в одно. Заложена ли Творцом возможность, что этот "демон" может ошибиться, и может проявиться что-то совершенно новое, что даже и сам Творец не предопределил? Если это не так, то кто тогда мы? Просто марионетки, фокусы сознания Творца, вытворяющие разные "фокусы"...
+
Присоединяюсь к вопросу о свободе воли, но немного в другой плоскости.
Общеизвестно что все что здесь мы наблюдает является программами, разными блоками кодов которые взаимодействуют друг с другом. Люди часто думают что у них есть свобода воли. Но что же это такое на самом деле "свобода воли"? Мы никогда не пытаемся заглянуть дальше каких-то физических проявлений или мыслей может быть. и думаем что мы где-то "там" на уровне души что-то решили... но как происходит этот процесс решения? там что... разве не программы взаимодействуют между собой.. давая различные варианты принятия того или иного решения в той или иной ситуаци. Т.е. мы не может те программы осознать в силу того что мы ими же смотрим на мир... при помощи их же в принципе и принимаем все свои решения... на уровне души как нам кажется... но ведь для сознания стоящего на более высокой ступени все эти вариационные игры души давно и сразу же известны... ведь так? а для еще более высоко стоящего сознания... известны игры вселенских логосов и так далее по нарастающей до бесконечности... и к чему мы в итоге приходим?
Что касается свободы выбора, то вы во многом правильно поняли механизм, только оценили его умом, который находится еще в состоянии дуальности. Это отвечает Архангел Метатрон. Ум, который делит, сравнивает, который анализирует варианты по принципу "хорошо – плохо", и именно это вносит искажения в ваше понимание того, что есть свобода выбора. Свобода выбора - это действительно многовариантность, но ограниченная многовариантность, и ограничили вы ее своей собственной Душой. Когда вы задаете этот вопрос, вы задаете его как тело, вы задаете его своим умом, вы идентифицируете себя с этим телом, на время задавания вопроса забывая, что вы есть бесконечная и бессмертная Душа, которая проводит многочисленные исследования, причем проводит их одновременно, не только на этой планете, но и в других плотностях, или на этой плотности, но в других местах, в т.ч. материальной вселенной. Многовариантность, бесконечность вариантности событий присутствует при исследованиях, когда происходит деление Душ при спусках. Это дает грандиозное расширение возможностей и опыта. При этом вы договариваетесь с разделяющимися частичками, а вы знаете, что все они самодостаточны и имеют личностные характеристики, которые определяются именно вашим опытом. Т.е. каждая частичка - это самобытная индивидуальная частичка, которая имеет уникальность благодаря своему опыту.
Вы, находясь в теле, чрезвычайно держитесь за свою индивидуальность. И эта индивидуальность, за которую вы так держитесь, постоянно дергает вас за ниточки, так, что вы предполагаете, что вы марионетки в чьих-то руках, пусть даже своей космической Души, это все элементы восприятия и оценки Эго, которое имеет ваш ум, т.е. это восприятие через тело. Вы как Душа не имеете таких оценок, вы как Душа вообще вне дуальности, и единственное превалирующее ваше желание, которое и гонит вас в т.ч воплощаться многочисленно на разных уровнях – это желание постоянного творчества через процессы самосовершенствования и процессы дарения. Вы, находясь в состоянии чистого сознания, т.е. когда у вас нет тела и вы освобождены от этого Эго, которое постоянно заставляет вас самоидентифицироваться с телом и воспринимать себя как тело, ваше самое главное и постоянно присутствующее желание - это быть полезным всем. Там вы не отделяете себя от всех частиц вашей космической Души, СверхДуши, вы не отделяете себя от всего Мироздания. Там вы - Любовь, которая признает уникальность каждой частички точно так же, как и своей частички. Это и есть безусловная Любовь, которую здесь в теле вы и задумывали ощутить. Вот когда вы ощутите эту Безусловную Любовь внутри себя, когда вы осознаете себя этой частичкой здесь, тогда у вас не будет этих оценок, тогда вы будете понимать, что все, что существует в этом Мире, и все, что находится вокруг вас – это вы сами, потому что это так и есть. И тогда это деление и осуждение, и обсуждение свободы выбора, свободы воли, будет отсутствовать, потому что вы в этот момент осознания себя - кто же вы есть на самом деле, понимаете, что тот, кто делает свободу выбора рядом с вами или любая материальная частичка, которая существует вокруг вас, это всё - вы сами. И вы будете благодарны всем, кто существует вокруг вас, какой бы выбор они ни производили, потому что в этот момент вы понимаете, что это еще один фокус понимания исследования самого себя, потому что это все - бесконечное разнообразие процессов самопознания, самопознания в исследовании самого себя, проявление себя как творческой, творящей единицы. Именно так вы, как Творец расширяете Творение. На самом деле, при всей разнице опыта многочисленных Душ, в т.ч. и вашей космической Души, вы квантовы и квантовое состояние сознания и есть состояние просветления, когда вы понимаете, что все, что существует, все, что Есмь - это вы. И тогда полностью стирается граница между тем, что есть кто-то, что-то и вами самими. Это состояние просветления – одна из высших целей, которую вы преследуете, спускаясь на эти уровни материи, потому что это один из самых ценных опытов. Вершина, можно сказать, опыта при нахождении в материи этого уровня. И тогда вы мгновенно понимаете, мгновенно – что такое квантовое сознание – воспринимаете и понимаете каждую частичку Души, и эта мгновенность - в любой момент пользоваться информацией всего Мироздания, опытом всех Душ, что происходит действительно мгновенно и беспрепятственно, без каких-либо расстояний, дает состояние единства. И тут разделения в принципе быть не может, поэтому и теряется это понятие свободы выбора. И нам сейчас с вами всем желают достичь этого состояния просветления, когда мы понимаем, кто мы есть на самом деле, тогда, смеется уже Крайон, отпадет смысл и в этих конференциях в т.ч. Тогда и Ника сможет отдохнуть от подобной работы.
Хотелось бы уточнить, что именно мы выбираем, когда делаем "свободный" (в кавычках!) выбор. Да, у нас свободная воля, но ведь выбираем мы из заданного числа уже предопределенных вариантов! Пусть их даже миллионы в каждый миг нашей жизни (хотя на самом деле, вероятно, раз-два - и обчелся), но эта матрица предопределена душой ещѐ до воплощения. И даже в этом выборе мы не совсем свободны: нам постоянно нашептывают разные силы, темные и светлые, дѐргают за ниточки - сделай то, поверни туда… И даже когда мы думаем, что в момент наития выбрали что-то совершенно новое и непредсказуемое – эта "непредсказуемость" тоже была заложена в многовариантную матрицу нашей жизни. Так можем ли мы создать совершенно новый вариант развития событий "на лету", вырвавшись из этой золотой клетки? Существует ли такая неопределѐнность хоть где-то, хоть в самой глубине материи, или вне материи? Когда-то великий математик Лаплас придумал гипотетическое разумное существо, которое позже стали называть "демон Лапласа". Разум, могущий объять положение всех частиц во Вселенной и их взаимодействия, теоретически может вычислить как назад, так и вперѐд всѐ развитие событий: прошлое, настоящее и будущее для него сливаются в одно. Заложена ли Творцом возможность, что этот "демон" может ошибиться, и может проявиться что-то совершенно новое, что даже и сам Творец не предопределил? Если это не так, то кто тогда мы? Просто марионетки, фокусы сознания Творца, вытворяющие разные "фокусы"...
+
Присоединяюсь к вопросу о свободе воли, но немного в другой плоскости.
Общеизвестно что все что здесь мы наблюдает является программами, разными блоками кодов которые взаимодействуют друг с другом. Люди часто думают что у них есть свобода воли. Но что же это такое на самом деле "свобода воли"? Мы никогда не пытаемся заглянуть дальше каких-то физических проявлений или мыслей может быть. и думаем что мы где-то "там" на уровне души что-то решили... но как происходит этот процесс решения? там что... разве не программы взаимодействуют между собой.. давая различные варианты принятия того или иного решения в той или иной ситуаци. Т.е. мы не может те программы осознать в силу того что мы ими же смотрим на мир... при помощи их же в принципе и принимаем все свои решения... на уровне души как нам кажется... но ведь для сознания стоящего на более высокой ступени все эти вариационные игры души давно и сразу же известны... ведь так? а для еще более высоко стоящего сознания... известны игры вселенских логосов и так далее по нарастающей до бесконечности... и к чему мы в итоге приходим?
Что касается свободы выбора, то вы во многом правильно поняли механизм, только оценили его умом, который находится еще в состоянии дуальности. Это отвечает Архангел Метатрон. Ум, который делит, сравнивает, который анализирует варианты по принципу "хорошо – плохо", и именно это вносит искажения в ваше понимание того, что есть свобода выбора. Свобода выбора - это действительно многовариантность, но ограниченная многовариантность, и ограничили вы ее своей собственной Душой. Когда вы задаете этот вопрос, вы задаете его как тело, вы задаете его своим умом, вы идентифицируете себя с этим телом, на время задавания вопроса забывая, что вы есть бесконечная и бессмертная Душа, которая проводит многочисленные исследования, причем проводит их одновременно, не только на этой планете, но и в других плотностях, или на этой плотности, но в других местах, в т.ч. материальной вселенной. Многовариантность, бесконечность вариантности событий присутствует при исследованиях, когда происходит деление Душ при спусках. Это дает грандиозное расширение возможностей и опыта. При этом вы договариваетесь с разделяющимися частичками, а вы знаете, что все они самодостаточны и имеют личностные характеристики, которые определяются именно вашим опытом. Т.е. каждая частичка - это самобытная индивидуальная частичка, которая имеет уникальность благодаря своему опыту.
Вы, находясь в теле, чрезвычайно держитесь за свою индивидуальность. И эта индивидуальность, за которую вы так держитесь, постоянно дергает вас за ниточки, так, что вы предполагаете, что вы марионетки в чьих-то руках, пусть даже своей космической Души, это все элементы восприятия и оценки Эго, которое имеет ваш ум, т.е. это восприятие через тело. Вы как Душа не имеете таких оценок, вы как Душа вообще вне дуальности, и единственное превалирующее ваше желание, которое и гонит вас в т.ч воплощаться многочисленно на разных уровнях – это желание постоянного творчества через процессы самосовершенствования и процессы дарения. Вы, находясь в состоянии чистого сознания, т.е. когда у вас нет тела и вы освобождены от этого Эго, которое постоянно заставляет вас самоидентифицироваться с телом и воспринимать себя как тело, ваше самое главное и постоянно присутствующее желание - это быть полезным всем. Там вы не отделяете себя от всех частиц вашей космической Души, СверхДуши, вы не отделяете себя от всего Мироздания. Там вы - Любовь, которая признает уникальность каждой частички точно так же, как и своей частички. Это и есть безусловная Любовь, которую здесь в теле вы и задумывали ощутить. Вот когда вы ощутите эту Безусловную Любовь внутри себя, когда вы осознаете себя этой частичкой здесь, тогда у вас не будет этих оценок, тогда вы будете понимать, что все, что существует в этом Мире, и все, что находится вокруг вас – это вы сами, потому что это так и есть. И тогда это деление и осуждение, и обсуждение свободы выбора, свободы воли, будет отсутствовать, потому что вы в этот момент осознания себя - кто же вы есть на самом деле, понимаете, что тот, кто делает свободу выбора рядом с вами или любая материальная частичка, которая существует вокруг вас, это всё - вы сами. И вы будете благодарны всем, кто существует вокруг вас, какой бы выбор они ни производили, потому что в этот момент вы понимаете, что это еще один фокус понимания исследования самого себя, потому что это все - бесконечное разнообразие процессов самопознания, самопознания в исследовании самого себя, проявление себя как творческой, творящей единицы. Именно так вы, как Творец расширяете Творение. На самом деле, при всей разнице опыта многочисленных Душ, в т.ч. и вашей космической Души, вы квантовы и квантовое состояние сознания и есть состояние просветления, когда вы понимаете, что все, что существует, все, что Есмь - это вы. И тогда полностью стирается граница между тем, что есть кто-то, что-то и вами самими. Это состояние просветления – одна из высших целей, которую вы преследуете, спускаясь на эти уровни материи, потому что это один из самых ценных опытов. Вершина, можно сказать, опыта при нахождении в материи этого уровня. И тогда вы мгновенно понимаете, мгновенно – что такое квантовое сознание – воспринимаете и понимаете каждую частичку Души, и эта мгновенность - в любой момент пользоваться информацией всего Мироздания, опытом всех Душ, что происходит действительно мгновенно и беспрепятственно, без каких-либо расстояний, дает состояние единства. И тут разделения в принципе быть не может, поэтому и теряется это понятие свободы выбора. И нам сейчас с вами всем желают достичь этого состояния просветления, когда мы понимаем, кто мы есть на самом деле, тогда, смеется уже Крайон, отпадет смысл и в этих конференциях в т.ч. Тогда и Ника сможет отдохнуть от подобной работы.
- Pavel.Y
- ***************
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован:
- 27 апр 2006, 12:13
- Откуда: подмосковье
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
Pavel.Y писал(а):смеется уже Крайон
достаточно мудрый чел не смеётся, а скорее грустит, потому что видит, что находится в окружении дураков (((
-
Виталий - ****************
- Сообщения: 3473
- Зарегистрирован:
- 17 июн 2006, 18:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
Вот и именно, Крайон - не человек! А смех - очень действенное лекарство от страхов для людей. 

-
Василёк - ***
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован:
- 05 июн 2009, 16:39
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: О свободе воли
Виталий писал(а):достаточно мудрый чел не смеётся, а скорее грустит, потому что видит, что находится в окружении дураков
Такой чел очень далек от мудрости, т.к. не понимает очевидной вещи - усматривание дурости в другом человеке является следствием внутреннего чувства собственной неполноценности.
Я не говорю, что во всех надо видеть "умников", нет, надо видеть реальные возможности каждого, не вешая ярлыков "хорошо - плохо" (слово "дурак" имеет отрицательное значение).
- Pavel.Y
- ***************
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован:
- 27 апр 2006, 12:13
- Откуда: подмосковье
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
Pavel.Y писал(а):надо видеть реальные возможности каждого, не вешая ярлыков "хорошо - плохо" (слово "дурак" имеет отрицательное значение).
вы видите реальные возможности каждого? это наверное, несмешное зрелище...
-
Виталий - ****************
- Сообщения: 3473
- Зарегистрирован:
- 17 июн 2006, 18:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
Виталий писал(а):вы видите реальные возможности каждого? это наверное, несмешное зрелище...
Во-первых, меня интересуют не реальные возможности каждого, а мои реальные возможности и как их распознать и достичь.
Во-вторых, вы наступаете на одни и те же грабли, вешая ярлык "насмешливое зрелище". Для одного человека это, действительно, "насмешливое зрелище", для другого - "прискорбное зрелище" (помните: "Печально я гляжу на наше поколенье..."), для третьих - "радостное зрелище", а на самом деле - это просто "реальность". )))
- Pavel.Y
- ***************
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован:
- 27 апр 2006, 12:13
- Откуда: подмосковье
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
слово "дурак" имеет отрицательное значение
Вот уж не соглашусь. Не уже ли если тест по IQ показал ваш уровень как 90 то это значит что он (тест) отрицательно к вам относится? Хотя если у вас IQ = 90 то вы наверное и в правду можете так думать.

(не обижайтесь это шутка, я уж точно отношусь к вам лучше чем тот злой тест

-
DK - ****************
- Сообщения: 12214
- Зарегистрирован:
- 17 дек 2005, 00:23
- Благодарил (а): 81 раз.
- Поблагодарили: 116 раз.
Re: О свободе воли
Pavel.Y писал(а):а мои реальные возможности и как их распознать и достичь
тут Вы правы...
Pavel.Y писал(а):а на самом деле - это просто "реальность"
и тут Вы правы...
реальность реальна как для крестьянина, собравшего урожай пшеницы,
так и реальна для крысы, прогрызающей дырку в полу амбара, чтобы съесть эту пшеницу.
Но если крестьянин будет рассуждать о "просто реальности", то крыса всё съест. Вот в чём фокус просто рассуждений.
-
Виталий - ****************
- Сообщения: 3473
- Зарегистрирован:
- 17 июн 2006, 18:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
Виталий писал(а):Но если крестьянин будет рассуждать о "просто реальности", то крыса всё съест. Вот в чём фокус просто рассуждений.
Тут вы правы и точно выразились, что это "фокус рассуждений".
Если же крестьянин решит от рассуждений перейти к делу, то .... рассмотрим два варианта.
1) Крестьянин приходит в ужас, видит в крысе личного врага и в состоянии аффекта начинает топором громить стены амбара, пытаясь добраться до крысы.
2) Крестьянин видит в крысе "просто крысу", ставит крыселовку и, рано или поздно, уничтожает крысу.
Эти два варианта различаются ОТНОШЕНИЕМ кресатьянина к проблеме и, соответственно, результатом его действий.
ОТНОШЕНИЕ к проблеме играет очень важную роль в её решении, вот что я хочу сказать. И чем спокойнее и взвешеннее отношение, тем проще и эффективнее решение.
- Pavel.Y
- ***************
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован:
- 27 апр 2006, 12:13
- Откуда: подмосковье
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
на самом деле мудрый крестьянин взывает к силам Природы в виде
3) Кота
3) Кота

-
Виталий - ****************
- Сообщения: 3473
- Зарегистрирован:
- 17 июн 2006, 18:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
Всякий намёк на кошачих говорит о проявлении инфернальных сил. А у вас так прёть сия "мудрость"!
- Хоссэ
- ****************
- Сообщения: 14668
- Зарегистрирован:
- 12 окт 2005, 13:19
- Благодарил (а): 39 раз.
- Поблагодарили: 96 раз.
- Блог: Посмотреть блог (46)
Re: О свободе воли
начитанность может привести к шизофрении
искренность может привести к Богу
искренность может привести к Богу
-
Виталий - ****************
- Сообщения: 3473
- Зарегистрирован:
- 17 июн 2006, 18:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
только вот не полная у вас искренность, ко мне идиоту у вас ее нет.
- Хоссэ
- ****************
- Сообщения: 14668
- Зарегистрирован:
- 12 окт 2005, 13:19
- Благодарил (а): 39 раз.
- Поблагодарили: 96 раз.
- Блог: Посмотреть блог (46)
Re: О свободе воли
Виталий писал(а):на самом деле мудрый крестьянин взывает к силам Природы в виде
3) Кота
При наличии кота, мирно спящего на диване и поймавшего двух мышей за два месяца, я с помощью мышеловки поймал уже восемь )))
- Pavel.Y
- ***************
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован:
- 27 апр 2006, 12:13
- Откуда: подмосковье
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
Pavel.Y писал(а):При наличии кота, мирно спящего на диване и поймавшего двух мышей за два месяца, я с помощью мышеловки поймал уже восемь )))
А если бы кот был голоден ...?

- *Amzinybe*
- ****************
- Сообщения: 3960
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2010, 14:23
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: О свободе воли
Pavel.Y писал(а):наличии кота, мирно спящего на диване и поймавшего двух мышей за два месяца,
настоящий эзотеричесеий кот!!!
*
кстати, а у него есть музыкальный синтезатор?


Последний раз редактировалось Виталий 29 окт 2010, 09:10, всего редактировалось 1 раз.
-
Виталий - ****************
- Сообщения: 3473
- Зарегистрирован:
- 17 июн 2006, 18:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
Pavel.Y писал(а):я с помощью мышеловки поймал уже восемь
Так ненужно захезываться по самые уши, чтобы мышей столько не заводилось...
-
хохол* - ****************
- Сообщения: 16554
- Зарегистрирован:
- 27 май 2009, 22:28
- Откуда: Украина, Донецк
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Блог: Посмотреть блог (5)
Re: О свободе воли
хохол* писал(а):захезываться
а какое слово было первым?
-
Виталий - ****************
- Сообщения: 3473
- Зарегистрирован:
- 17 июн 2006, 18:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: О свободе воли
Виталий писал(а):а какое слово было первым?
Тяв...
-
хохол* - ****************
- Сообщения: 16554
- Зарегистрирован:
- 27 май 2009, 22:28
- Откуда: Украина, Донецк
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Блог: Посмотреть блог (5)
Re: О свободе воли
хохол* писал(а):Так ненужно захезываться по самые уши, чтобы мышей столько не заводилось...
Рекомендую смотреть за своими ушами, т.к. я живу не на N-ом этаже бетонной коробки, а в собственном деревянном доме, куда мыши тем или иным путем проникают осенью на зимовку.
- Pavel.Y
- ***************
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован:
- 27 апр 2006, 12:13
- Откуда: подмосковье
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Сообщений: 30
• Страница 1 из 2 • 1, 2
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Сила воли, Сила желания.
1, 2 ketovchanin в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 20
- 5592
-
ketovchanin
03 июл 2016, 15:26
-
Сила воли, Сила желания.
-
-
Приложения "Новой воли"
1, 2 Сшонэ в форуме Работы Сшонэ - 20
- 8869
-
Ладья
18 сен 2010, 09:36
-
Приложения "Новой воли"
-
-
Эффекты ПЛАЦЕБО, НОЦЕБО и свобода воли
Pavel.Y в форуме СВОБОДА ДУХА - 1
- 2804
-
Pavel.Y
07 окт 2009, 12:20
-
Эффекты ПЛАЦЕБО, НОЦЕБО и свобода воли
-
-
Сегодня день рождения Новой воли
Сшонэ в форуме Работы Сшонэ - 2
- 1382
-
Сшонэ
21 июн 2017, 08:56
-
Сегодня день рождения Новой воли
-
-
о призвании и проводниках воли Бога
Wais в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 13
- 5542
-
Asta-Lavista
21 дек 2010, 23:51
-
о призвании и проводниках воли Бога
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0