А вокруг снегопад на изломе реки

Автономный проект Сшонэ, модерируемый им же.

Модератор: Сшонэ

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 04 июн 2020, 22:04

laysi писал(а):Ну у меня ну хоть какие то источники...у тебя же их и вовсе НЕТ...аднака...
О как! А как же книга «PALAESTINA EX MONUMENTIS VETERIBUS ILLUSTRATA» автор Адриани Риланди? А Марк Твен? И.А.Бунин? Луис Брандес? Люди писали об этой земле, находясь на ней, а не придумывая предположения, как твои источники
laysi писал(а):Хм...и какая же в Питере архитектура?...французская?...итальянская?...м?
Ну да, Петр приглашал французских и итальянских архитекторов, но доминировало французское влияние.
laysi писал(а):А в Иерусалиме архитектура иудейская?...да лан...))))))))))
Город 3-х религий.
laysi писал(а):Со мной такое бывает...крайне и крайне редко...это вырвано из контекста...и возможно писалось давно...ну вот не помню...а не помню я обычно...форменную чушь...даже из своих уст...если это чушь.
Это писалось сегодня. Тебе КриоГен дал ссылку и написал, -третий абзац с конца.
viewtopic.php?f=134&t=12982&p=766919#p766912


.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение laysi » 04 июн 2020, 22:16

Чуча Суперстарчу писал(а):то писалось сегодня. Тебе КриоГен дал ссылку и написал, -третий абзац с конца.


Да твою ж ты мать...это не мой текст...я его даже до конца не прочёл...

https://izofatov.livejournal.com/132956.html

Чуча Суперстарчу писал(а):Город 3-х религий.


Я не спрашивал о религии...я спросил об архитектуре...вы понимаете вопрос?

Чуча Суперстарчу писал(а):Ну да, Петр приглашал французских и итальянских архитекторов, но доминировало французское влияние.


А с чего вы решили, что Питер...построил Пётр?...да ещё на территории врага с которым он воевал...и ещё даже не закончив войну он начал строить город?...вы сами то в это верите...м?

Если вы Чуча Суперстарчу интересуетесь архитектурой то могли бы заметить, что во всём мире один стиль...единый и на всех континентах...и это вовсе не французский или итальянский...блин...)))

Чуча Суперстарчу писал(а):А Марк Твен? И.А.Бунин? Луис Брандес?


Это историки?...или спецы по архитектуре?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 04 июн 2020, 22:48

laysi писал(а):Я не спрашивал о религии...я спросил об архитектуре...вы понимаете вопрос?

Все иудейские святыни были разрушены, осталась только Стена Плача Большого Храма и древнее еврейское кладбище на Елеонской горе
Город и городская стена сохранились.
laysi писал(а):А с чего вы решили, что Питер...построил Пётр?...да ещё на территории врага с которым он воевал...и ещё даже не закончив войну он начал строить город?...вы сами то в это верите...м?

Если вы Чуча Суперстарчу интересуетесь архитектурой то могли бы заметить, что во всём мире один стиль...единый и на всех континентах...и это вовсе не французский или итальянский...блин...)))
А-ха, Европа очень похожа между собой и Питер похож на Европу, кроме Питера больше ничего не похоже, хотя Москву тоже итальянцы строили, только московский Кремль похож на Верону.

Изображение

Это дом Ромео В Вероне.
Изображение

laysi писал(а):Это историки?...или спецы по архитектуре?

Это люди, которые в разные отрезки времени находились на земле Израиля и описывали то, что тут видели. Записи очевидцев дорого стоят.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение laysi » 05 июн 2020, 18:59

Чуча Суперстарчу писал(а):А-ха, Европа очень похожа между собой и Питер похож на Европу, кроме Питера больше ничего не похоже, хотя Москву тоже итальянцы строили, только московский Кремль похож на Верону.


Европа говоришь...кроме Питера говоришь ничего не похоже?...итальянцы или французы строили?...может германцы или испанцы?...нет?....вот...для любителей древней...ну или античной...может колониальной архитектуры...при чём по всему миру...если не интересен ТЕКСТ то с 8 минуты фото...натуральные...не подделка...успехов в просмотре...ну и интересны конечно выводы из увиденного...

phpBB [video]


Чуча Суперстарчу писал(а):Это люди, которые в разные отрезки времени находились на земле Израиля и описывали то, что тут видели. Записи очевидцев дорого стоят.


Дорого говоришь стоят?...тоже рекомендую посмотреть...для общей картины...ну хоть что бы в курсе быть...

phpBB [video]
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 05 июн 2020, 19:56

laysi писал(а):ну и интересны конечно выводы из увиденного...

Все это даже не предположения, а попытка что-то непонятно кому доказать. Мне ничего не доказали. То, что он продемонстрировал это именно гипотезы, а не факты. Факты это то, что можно руками потрогать.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение laysi » 05 июн 2020, 20:07

Чуча Суперстарчу а никто и не собирался...тебе...что то там доказывать...то что ты увидела - это реальные здания...многие до сих пор стоят на своих местах...можно по гугл посмотреть их реальный современный вид...без всяких на то гипотез...своими глазами...я уж и не знаю, что для тебя факт?...ты увидела архитектуру? (а с архитектурой ты знакома как фотограф)...нет сомнений увидела...а уж выводы твоё личное дело...можешь наплевать на собственное зрение...захочешь потрогать эти здания рукой, для тебя полагаю особых проблем не составит...

Вот ещё архитектура...

phpBB [video]
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 05 июн 2020, 20:23

Но я не исключаю того, что была когда-то централизованная власть, которая управляла всем миром. А вот то, что в России была такая архитектура не согласна. Отдельные здания да были. Они и до сих пор сохранились.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение laysi » 05 июн 2020, 20:52

Чуча Суперстарчу писал(а):Но я не исключаю того, что была когда-то централизованная власть, которая управляла всем миром.


Я тоже не исключаю...тем более есть на то упоминание в талмуде ну и как следствие в библии...помнишь историю о вавилонской башне?

1. На всей земле был один язык и одно наречие.
4. И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
6. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7. сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8. И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню].
9. Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.

Чуча Суперстарчу писал(а): А вот то, что в России была такая архитектура не согласна.


А никто твоего согласия и не просит...ибо...собстна что тебе известно о архитектуре России до революции...м?...ты ваще в каких городах России была?...учитывая то, что почти в каждой....я подчёркиваю это в каждой деревне была церковь неописуемой красоты (при чём кирпичная а не деревянная)...их тоже французы или итальянцы строили?))))))

Не согласна она))))...а Питер...весь город в мраморе и граните...с 1000 колонн...а в Одессе были?...а в Суздале?

Чуча Суперстарчу писал(а):Отдельные здания да были. Они и до сих пор сохранились.


Ну да....это просто чудо какое то, что сохранились...после революции их использовали под санатории...церкви под сараи...склады....просто разрушали...даже в Ставрополе где я сейчас сохранились здания дивной красоты...это в Ставрополе то....а сколько таких провинциальных городков где просто чудо какая архитектура...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 05 июн 2020, 21:10

laysi писал(а):захочешь потрогать эти здания рукой, для тебя полагаю особых проблем не составит...
Я это всегда делаю. Только что это докажет? Я касалась миланского собора Дуомо. И? Он там в видео удивляется какие силы могли такие монументальные здания построить? Так они даже не десятилетиями строили, а столетиями. К примеру Дуомо начали строить в 14 веке, а закончили в 19. Некоторые детали вплоть до нашего времени доделывали, оформление фасада. Что он хочет доказать? Какое отношение к этому имеет Россия?
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 05 июн 2020, 21:19

laysi писал(а):А никто твоего согласия и не просит...ибо...собстна что тебе известно о архитектуре России до революции...м?...ты ваще в каких городах России была?...учитывая то, что почти в каждой....я подчёркиваю это в каждой деревне была церковь неописуемой красоты (при чём кирпичная а не деревянная)...их тоже французы или итальянцы строили?))))))

Не согласна она))))...а Питер...весь город в мраморе и граните...с 1000 колонн...а в Одессе были?...а в Суздале?

Одесса это не Россия. А что за архитектура в Суздале кроме церквей? Церкви очень красивые и они тоже не похожи на европейские соборы. В Европе города похожи своей архитектурой, исторические центры. Что в Суздале похоже на исторический центр Европы? Вообще ничего общего.


Изображение
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение laysi » 05 июн 2020, 21:28

Чуча Суперстарчу писал(а):Одесса это не Россия.


Да что ты?)))))))))))))))))...наверное Франция...ну да ладно...тебе виднее...на вот глубинка...

phpBB [video]
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 05 июн 2020, 21:36

laysi писал(а):тебе виднее...

Вот мои фото из Ярославля, сохранившиеся до наших дней здания. Очень красивые, но это русские, в них чувствуется русский дух и я это вижу.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 05 июн 2020, 21:42

laysi писал(а):Да что ты?)))))))))))))))))...наверное Франция...ну да ладно...тебе виднее...на вот глубинка...

Так это у вас вам говорят, что это 18 век, в Европе такие здания начиная с 12 века. Там никто не скрывает.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 05 июн 2020, 23:52

laysi писал(а):Да что ты?)))))))))))))))))...наверное Франция...ну да ладно...тебе виднее...на вот глубинка...
Он в видео придумывает про готику какую-то чушь. Это из Википедии и никто этого не смог опровергнуть.
Готика зародилась в середине XII века на севере Франции, в XIII веке она распространилась на территорию современных Германии, Австрии, Чехии, Испании, Англии. В Италию готика проникла позднее, с большим трудом и сильной трансформацией, приведшей к появлению «итальянской готики». В конце XIV века Европу охватила так называемая интернациональная готика. В страны Восточной Европы готика проникла позднее и продержалась там чуть дольше — вплоть до XVI века.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение laysi » 06 июн 2020, 11:04

Чуча Суперстарчу писал(а):Вот мои фото из Ярославля, сохранившиеся до наших дней здания. Очень красивые, но это русские, в них чувствуется русский дух и я это вижу.


Да красивые...очень красивые согласен...говоришь русские?...то есть такие здания не строили французы, итальянцы, немцы?...ты в этом уверена?...может ты просто не видела таких зданий в Европе?...ну как гипотеза, как рабочая версия?...или ты принципиальна в этом вопросе?...типа раз ты не видела таких зданий в Европе, значит их нет...так?

Чуча Суперстарчу писал(а):Просто я тебе не верю и источникам, в которые ты меня посылаешь тоже не верю.


Понимаю...ты ВЕРИШЬ википедии...для тебя это авторитетно...для меня не всегда и скорее нет чем да...это у меня так...хотелось бы у тебя уточнить, на чём основывается твоя вера и доверие такому источнику как википедия...м?

Чуча Суперстарчу писал(а):Ну да, Петр приглашал французских и итальянских архитекторов, но доминировало французское влияние.


Ну возможно...пусть Пётр каких то архитекторов и приглашал из Европы...но вот скажи мне...какой государь будет строить новый город на территории врага с которым он не закончил войну?...мало ли...он проиграет войну...и что?...эта стройка окажется у врага?...какой в этом смысл?...отправляю тебя к википедии...посмотри когда началось строительство Питера ...а когда закончилась война со Швецией?...ну и сопоставь факты...

Чуча Суперстарчу писал(а):Все это даже не предположения, а попытка что-то непонятно кому доказать.


В смысле?...что доказать?...вот конкретно что?

Чуча Суперстарчу писал(а):Мне ничего не доказали. То, что он продемонстрировал это именно гипотезы, а не факты. Факты это то, что можно руками потрогать.


В смысле?...какие гипотезы?...ты увидела реальные фото зданий похожих как близнецы...при чём по всему миру...заостряю внимание похожи, не одинаковы...было бы глупо строить совсем уж одинаковые здания....да тебе продемонстрировали...ты это увидела...одно или несколько зданий ты даже трогала своими руками...факт в том, что такие здания ЕСТЬ...при чём тут гипотезы то?...любой архитектор авторитетно заявит что эти здания одного стиля...тут даже архитектором не нужно быть...а ты всё о каких то там гипотезах толкуешь...а вот почему такие здания по всему миру стоят?...тут да...можно строить гипотезы...нет?

Чуча Суперстарчу писал(а): Только что это докажет? Я касалась миланского собора Дуомо. И? Он там в видео удивляется какие силы могли такие монументальные здания построить? Так они даже не десятилетиями строили, а столетиями. К примеру Дуомо начали строить в 14 веке, а закончили в 19.


Опять...))) а что ты хочешь...ну или не хочешь что бы тебе доказали?

Вот ты говоришь, что касалась миланского собора Дуомо. И? Он там в видео удивляется какие силы могли такие монументальные здания построить? Так они даже не десятилетиями строили, а столетиями. К примеру Дуомо начали строить в 14 веке, а закончили в 19

Так и я удивляюсь...ну ты отправь запрос в википедию...какие производственные мощности были в то время, что бы начать строить такое грандиозное здание в 14 веке...мало того, в то время что?...люди были идиотами, что бы строить одно...пусть грандиозное здание аж 800 лет?...и ты в это веришь?...это какими же финансовыми ресурсами нужно обладать, что бы затянуть стройку аж на 800 лет?...далее, а где взять таких мастеров, которые могли бы работать так филигранно с камнем?...шо зубилом?...нагнали рабов из Таджикистана и под плётками и страхом выбили из них такое МАСТЕРСТВО?...пусть архитекторы такие был...но как с бумаги перенести это всё в камень?...вопрос при современной технологии и мастерстве...могли бы построить такой собор?...и сколько бы он стоил?...и сколько бы его строили...м?

Хм почему то тебе верится в то, что это здание строили 800 лет а вот в капитальный ремонт (и со временем заявить, что это не ремонт, а из-за пожара или ещё какого бедствия...или ваще строили, строили и наконец аж в 20 веке построили) такого здания не верится...странно...ведь за любыми зданиями нужно ухаживать...там подлатать со временем, там даже что то достроить...а для этого нужны строительные леса...ну конечно тогда можно заявить что это продолжается стройка...а не реконструкция, ремонт или восстановление...

Чуча Суперстарчу писал(а): Какое отношение к этому имеет Россия?


А почему бы и нет?...почему такое пренебрежение к зодчим России?...или в Сибирь и Урал тоже ездили германцы, итальянцы, французы?...строить...ну ладно архитекторы и инженеры...ну а рабочие тоже из Европы?...или по чертежам строили русские лапотники?))))...это учитывая что в деревнях стоят кирпичные церкви неописуемой красоты и высоты...в каждую деревню тоже архитекторы из Европы приезжали?...или деревенские взяли и замастырили такую церковь?...как то одно с другим не сходится...нет?

Чуча Суперстарчу писал(а):Так это у вас вам говорят, что это 18 век, в Европе такие здания начиная с 12 века. Там никто не скрывает.


Конечно у нас так говорят...что это якобы 18 век...у нас же как...митрополит заявил, что Русь то у нас лапотная, варварская...типа чуть ли не в 10 веке только с деревьев слезли...вот по этому нам так и говорят...а вам говорят, что в Европе было чудо мысли...правда говорят из окон испорожнее выливали на головы прохожим а в Лувре придворные мочились по углам да занавесками обтирались...вот такие байки...

Чуча Суперстарчу писал(а):Он в видео придумывает про готику какую-то чушь.


А собстна чем эта как ты говоришь чушь отличается от той веры в чушь, что строили аж 800 лет одно здание?...и кто такие Готы?...а кто такие Этруски...м?...ты знаешь?...или к википедии обратишься...мол она то тоооочно знает...))))

Чуча Суперстарчу писал(а):и никто этого не смог опровергнуть.


А кому это надо...м? опровергать то?

И зачем эту Готику возводить во Вьетнаме или Сибири...м?...это же по вашей версии зародилась в середине XII века на севере Франции, в XIII веке она распространилась на территорию современных Германии, Австрии, Чехии, Испании, Англии...ну и строили бы там СЕБЕ...ан НЕТ...по всему миру...а нахрена?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение laysi » 06 июн 2020, 11:23

Нотр-Дам де Монреаль Базилика, Канада...

Изображение

Это какой стиль?....и нахрена такой стиль аж в Канаде?...учитывая что архитектор ПРОТЕСТАНТ из Нью-Йорка....построил эту церковь...он что идиот?...мог бы построить церковь в виде мечети...или вашего иудейского стиля....ты знаешь как выглядит протестантская церковь?

Ну приблизительно так...

Изображение
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 06 июн 2020, 15:09

laysi писал(а):.говоришь русские?...то есть такие здания не строили французы, итальянцы, немцы?...ты в этом уверена?...может ты просто не видела таких зданий в Европе?.
Я где-то говорила, что русские строить не умели? Я выросла в русском городе и видела своими глазами старинные здания. Они похожи на европейские того времени, но в самой архитектуре чувствуется русский дух, обрамления окон выполняли в виде кокошников. Как можно это не увидеть если ты интересуешься архитектурой? Возможно и есть такие здания в Европе, если какой-нибудь богатенький русский захотел себе построить в Европе подобное здание. Купил землю и построил, все просто. Как, к примеру русская православная церковь купила землю в Иерусалиме и построила русское подворье.

laysi писал(а): на чём основывается твоя вера и доверие такому источнику как википедия...м?
Я полностью не верю википедии, но на сегодняшний день там по крайней мере данные основанные на каких-хо доказательствах. Просто так твои данные там не опубликуют.

laysi писал(а):и ты в это веришь?...это какими же финансовыми ресурсами нужно обладать, что бы затянуть стройку аж на 800 лет?
Да верю, есть же прецедент Храм Святого Семейства в Барселоне. Начало строительства: 19 марта 1882 г и до сих пор его не достроили. Именно потому что нет денег, когда деньги появляются строительство продолжается. А если учесть, что в старину были постоянно войны, то и неудивительно, что стройки откладывались.
laysi писал(а):А почему бы и нет?...почему такое пренебрежение к зодчим России?...или в Сибирь и Урал тоже ездили германцы, итальянцы, французы?...строить...ну ладно архитекторы и инженеры...ну а рабочие тоже из Европы?...или по чертежам строили русские лапотники?))))...это учитывая что в деревнях стоят кирпичные церкви неописуемой красоты и высоты...в каждую деревню тоже архитекторы из Европы приезжали?...или деревенские взяли и замастырили такую церковь?...как то одно с другим не сходится...нет?
Блажен кто верует. Я думаю, что Россию да строили русские, за исключением некоторых объектов и Питера, как это происходило не знаю, наверное люди в селе сбрасывались деньгами на церковь, а основную сумму вносил барин и нанимали архитектора и строителей. Если были в Европе люди, умеющие строить костелы, то почему в России не могло быть людей, умеющих строить церкви?

laysi писал(а):
Чуча Суперстарчу писал(а):Какое отношение к этому имеет Россия?

А почему бы и нет?...почему такое пренебрежение к зодчим России?...или в Сибирь и Урал тоже ездили германцы, итальянцы, французы?...строить...ну ладно архитекторы и инженеры...ну а рабочие тоже из Европы?...или по чертежам строили русские лапотники?))))...это учитывая что в деревнях стоят кирпичные церкви неописуемой красоты и высоты...в каждую деревню тоже архитекторы из Европы приезжали?...или деревенские взяли и замастырили такую церковь?...как то одно с другим не сходится...нет?
Вообще-то если ты не понял, то в видео преподносят то, что русские Европу строили и то, что готический стиль пошел от русских. На мой взгляд это вранье.

laysi писал(а):а вам говорят, что в Европе было чудо мысли...правда говорят из окон испорожнее выливали на головы прохожим а в Лувре придворные мочились по углам да занавесками обтирались...вот такие байки...

Ну да, там ведь ночных горшков не было.

laysi писал(а):А собстна чем эта как ты говоришь чушь отличается от той веры в чушь, что строили аж 800 лет одно здание?...и кто такие Готы?...а кто такие Этруски...м?...ты знаешь?...или к википедии обратишься...мол она то тоооочно знает...))))
ОООО! Этруски это древняя цивилизация, примерно такая же, как и египтяне. Это римляне. По-нашему итальянцы, живущие не в Италии, типа хохлов, украинцев, живущих не на Украине. Римляне! Римляне! Русские даже близко не стояли.
laysi писал(а):И зачем эту Готику возводить во Вьетнаме или Сибири...м?...это же по вашей версии зародилась в середине XII века на севере Франции, в XIII веке она распространилась на территорию современных Германии, Австрии, Чехии, Испании, Англии...ну и строили бы там СЕБЕ...ан НЕТ...по всему миру...а нахрена?
А на хрена в Москве небоскребы построили? Вот и в те времена точно так же копировали чужие мысли. Богатые люди посещали разные страны и везли к себе домой разные чужие идеи, а иногда и архитекторов покупали с потрохами.
laysi писал(а):и нахрена такой стиль аж в Канаде?.
А что тут удивительного? Монреаль это столица французской провинции Квебек. Там даже официальный язык французский.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 06 июн 2020, 16:14

Доказательство долгостроя храма есть и в наши дни. Более 20 лет строят буддийский храм Ват Ронг Кхун, около города Чанг-Рай в Таиланде и он еще не достроен. Сама лично видела его в процессе строительства. Из-за недостатка денег, но потихоньку строят. В реальности он красивей, чем на фото. Его окружают трущебы, поэтому когда открывается вид на этот храм, впечатление непередаваемое.

Изображение
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение laysi » 06 июн 2020, 16:46

Чуча Суперстарчу писал(а):Я где-то говорила, что русские строить не умели?


Значит ли это что умели?...аж в 12 а то и 10 веке?...не хуже германцев, французов и итальянцев...или как умели?...землянку вырыть?...если умели не хуже...тогда зачем выписывать из Европы?

Чуча Суперстарчу писал(а): обрамления окон выполняли в виде кокошников.


Вы имеете ввиду деревянные строения?...ибо в каменных присутствует тоже что и в Европе...интересно а что в Европе?...какое обрамления окон выполняли в деревянных строениях?

Чуча Суперстарчу писал(а):если какой-нибудь богатенький русский захотел себе построить в Европе подобное здание. Купил землю и построил, все просто.


То есть?...вы этим хотите сказать, что на подобии... какой-нибудь богатенький француз, швед, грек, немец, ну или итальянец захотел себе построить в России подобное здание. Купил землю и построил, все просто...из местных?...или для этого выписывал мастеров с родины ну и рабочих за одно...так?...хе-хе вы представляете каких это бабок моглпо стоить?...шо?...в то время были сплошные миллиардеры?...ибо миллионами тут уже не отделаешься...ну ладно бы единичные экземпляры...но эти здания МАССОВЫЕ по Руси...

Чуча Суперстарчу писал(а):Я полностью не верю википедии, но на сегодняшний день там по крайней мере данные основанные на каких-хо доказательствах. Просто так твои данные там не опубликуют.


Каких доказательствах?...осмелюсь сказать так...что те источники которые я вам предлагаю...ну ни чем не отличаются от википедии...ибо...в таких источниках тоже данные основанные на каких-хо доказательствах...и тогда мы с вами в патовой ситуации...ибо ортодоксальная наука даааавно уже помалкивает...а википедия дааалеко не рупор ортодоксальной науке...итак...кому же верить?...м?

Чуча Суперстарчу писал(а):Да верю, есть же прецедент Храм Святого Семейства в Барселоне. Начало строительства: 19 марта 1882 г и до сих пор его не достроили


Блин...Чуча Суперстарчу...строить 50 лет...ну или 80 лет...это одно...да войны, катаклизмы, нет денег...всё понятно...но 800 лет...это уже просто перегиб...сюда уже ну ни как не входят войны, катаклизмы или безденежье...Египетские пирамиды сколько строили?...а теже акведуки или амфитеатры?...или они по инженерному или архитектурному замыслу менее сложные?...аргумент не принимается...уж извините....

Чуча Суперстарчу писал(а):Я думаю, что Россию да строили русские, за исключением некоторых объектов и Питера, как это происходило не знаю


Вот это уже ближе к правде...и я так же думаю...что Россию строили русские...про Питер ни чего не могу сказать...ибо Питер ещё та загадка...одни только реки и каналы которые в граните...этот гранит что на лошадях, телегах возили?...каналы Питера это многие и многие мили...то бишь километры сотни километров...а ведь там 2 берега...значит умножаем на два...и это всё умудрились за какие то 100 лет построить?...лапотники?...да ну...не верю...

Чуча Суперстарчу писал(а): наверное люди в селе сбрасывались деньгами на церковь, а основную сумму вносил барин и нанимали архитектора и строителей.


Чуча Суперстарчу)))) в то время...как нам говорят было на Руси крепостное право...вы понимаете что это такое?...какое сбрасывались?))))...чем сбрасывались?...и во имя чего сбрасываться то?...во имя любимого барина?...это барин...да ЛЮБОЙ мог выписать из-за границы архитектора и мастеровых?...вы серьёзно???)))))))))))))))...и это почти в каждой деревне?...да вы красава))))надо же верить в такую чушь))))...ненене я не против...отстаивайте свою версию...)))))

Чуча Суперстарчу писал(а):Вообще-то если ты не понял, то в видео преподносят то, что русские Европу строили и то, что готический стиль пошел от русских. На мой взгляд это вранье.


Ок...я не против...ну тк это мнение, версия, гипотеза, предположение...возможно у вас другая...КАКАЯ?...и по чему вы считаете что ваша версия (я ещё её не слышал...вашу версию) не враньё?...аргументы...факты...я весь внимание.

Чуча Суперстарчу писал(а):Ну да, там ведь ночных горшков не было.


Бааааа...то есть такие здания...такие шедевры...построить могли...а вот до ночных горшков ну просто не додумались...идиоты?...нет...не может такого быть...ибо здания - это шедевр, это гений мысли...а ночной горшок не учли...да дан))))
Вопрос...канализация понятно...скажите а как готовили?...как носили воду без лифта на 7 этаж?...м?...в чём был кайф жить не в одноэтажных а в многоэтажных без канализации воды и условий для приготовления пищи?...а где эту пищу хранить...м?

Чуча Суперстарчу писал(а):ОООО! Этруски это древняя цивилизация, примерно такая же, как и египтяне. Это римляне. По-нашему итальянцы, живущие не в Италии, типа хохлов, украинцев, живущих не на Украине. Римляне! Римляне! Русские даже близко не стояли.


Этруски это древняя цивилизация, примерно такая же, как и египтяне...конечно древняя...вот их этрусков язык ну никак не переводится с латыни...ну никак...а вот со славянского переводиться...и не важно украинский польский или болгарский...ПЕРЕВОДИТСЯ как утверждают спецы...а с латыни нет...это как же?...почему римляне с их языком даже близко не стоят с этрусками...м?...разве выгодно Европе узнать что этруски....даже по русски слышится - ЭТ...это...РУСКИ...русские...никак не римские...м?

Чуча Суперстарчу писал(а):Богатые люди посещали разные страны и везли к себе домой разные чужие идеи


Да не вопрос...и я с этим согласен...ну вот к примеру идея пороха...идея есть...даже видели и щупали его...но как воплотить без знаний и мастеров...м?...бабки не помогут)))

Чуча Суперстарчу писал(а):А что тут удивительного? Монреаль это столица французской провинции Квебек. Там даже официальный язык французский.


Да тоже не вопрос...но нахрена протестантам католический костёл?...с тем же успехом и синагогу и мечеть...или пагоду можно построить...нет?

Чуча Суперстарчу писал(а):Доказательство долгостроя храма есть и в наши дни.


Да я вовсе не против долгостроя...помню в Москве при СССР на окраинах были не достроенные здания и им было и по 20 и 30 и даже 40 лет так и стояли как руины...вот не вопрос...но не 800 или 900 лет...это уже ни в какие рамки не лезет...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: А вокруг снегопад на изломе реки

Сообщение Чуча Суперстарчу » 06 июн 2020, 23:48

laysi писал(а):Значит ли это что умели?...аж в 12 а то и 10 веке?...не хуже германцев, французов и итальянцев...или как умели?...землянку вырыть?...если умели не хуже...тогда зачем выписывать из Европы?

Значит каких-то знаний было недостаточно. Знания это товар, вот его и продавали, посылая специалистов, знающих какие-то секреты архитектуры. В России их явно было недостаточно. Сравни, к примеру, Италию и Россию сегодня. А если и были архитектурные шедевры, то не смогли их сохранить до наших дней, как сохранили в Италии. О чем теперь говорить? Только догадываться можно.
laysi писал(а):Вы имеете ввиду деревянные строения?...ибо в каменных присутствует тоже что и в Европе...интересно а что в Европе?...какое обрамления окон выполняли в деревянных строениях?
Нет, не деревянные, а те, которые на фото ярославских красивых домов.
laysi писал(а):То есть?...вы этим хотите сказать, что на подобии... какой-нибудь богатенький француз, швед, грек, немец, ну или итальянец захотел себе построить в России подобное здание. Купил землю и построил, все просто...из местных?...или для этого выписывал мастеров с родины ну и рабочих за одно...так?...хе-хе вы представляете каких это бабок моглпо стоить?...шо?...в то время были сплошные миллиардеры?...ибо миллионами тут уже не отделаешься...ну ладно бы единичные экземпляры...но эти здания МАССОВЫЕ по Руси...
Можем только догадываться как это было.
laysi писал(а):Каких доказательствах?...осмелюсь сказать так...что те источники которые я вам предлагаю...ну ни чем не отличаются от википедии...ибо...в таких источниках тоже данные основанные на каких-хо доказательствах...и тогда мы с вами в патовой ситуации...ибо ортодоксальная наука даааавно уже помалкивает...а википедия дааалеко не рупор ортодоксальной науке...итак...кому же верить?...м?
Тупик.
laysi писал(а):Ок...я не против...ну тк это мнение, версия, гипотеза, предположение...возможно у вас другая...КАКАЯ?...и по чему вы считаете что ваша версия (я ещё её не слышал...вашу версию) не враньё?...аргументы...факты...я весь внимание.
В каждой стране строили свои бригады рабочих, но вот известных архитекторов богатые люди наверняка приглашали, даже из других стран, если хотели построить что-то особенное, точно так же приглашали известных скульпторов и художников. Моя версия логична хотя бы.
laysi писал(а):Бааааа...то есть такие здания...такие шедевры...построить могли...а вот до ночных горшков ну просто не додумались...идиоты?...нет...не может такого быть...ибо здания - это шедевр, это гений мысли...а ночной горшок не учли...да дан))))
Вопрос...канализация понятно...скажите а как готовили?...как носили воду без лифта на 7 этаж?...м?...в чём был кайф жить не в одноэтажных а в многоэтажных без канализации воды и условий для приготовления пищи?...а где эту пищу хранить...м?
Вообще-то когда эти дома строились не для коллективного пользования, а для одной семьи, даже если дом был 7-и этажным, кухни естественно располагались либо на первом этаже, либо на цокольном. На верхних этажах располагались спальни, кабинеты, детские, игровые.
laysi писал(а):Этруски
Это римляне. Точка.
laysi писал(а):но нахрена протестантам католический костёл?
Архитектор-протестант строил этот храм не для себя, а для людей, которые его ему заказали. Значит этот храм был там нужен католикам
laysi писал(а):Да я вовсе не против долгостроя...помню в Москве при СССР на окраинах были не достроенные здания и им было и по 20 и 30 и даже 40 лет так и стояли как руины...вот не вопрос...но не 800 или 900 лет...это уже ни в какие рамки не лезет...

Ну по разному было. Храм во Флоренции, из-за того, что умер архитектор строительство собора приостановилось аж на 30 лет, пока гильдия торговцев шерстью не взяла строительство под свой контроль, потом чума была и тоже откладывали строительство. Начали в конце 14 века, а закончили в 19.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
****************
****************
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 453 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Работы Сшонэ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0