Навна проявляется

Автономный проект Сшонэ, модерируемый им же.

Модератор: Сшонэ

Re: Навна проявляется

Сообщение Сшонэ » 18 дек 2022, 20:05

Море, понимаю, если вера изначально гипотеза, допустим у первопознавшего суть креста, затем он еще больше убеждается в силе крестного знамения, тогда это ведет к подтверждению гипотезы через многократный опыт. Другое дело, когда получается у одного, не получается у другого, другому приходится только верить, поскольку невозможно и непостижимо. И тогда не заведи себе кумира...
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: Навна проявляется

Сообщение More » 18 дек 2022, 20:05

Сшонэ писал(а):Судьба - мой Путь! Кому мой возглас пуст,
Пусть движется в клубке многообразий,
Я знаю Путь и он снимает грусть,
Аффекты неожиданных оказий.

У меня было, когда я пришел в староверие то заметил что сам и братья иногда в разговоре употребляют "Если Богу будет угодно" или "Значит Богу угодно".
Я то же стал это выражение употреблять но оно длинное и часто потом вместо "Если Богу угодно" стал использовать слово Судьба.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Навна проявляется

Сообщение Сшонэ » 18 дек 2022, 20:09

Блаженны изгнанные за правду? Нет, Море, я не борец, я лучше тихо пойду своим путем, никому не мешая, и так чтот разговорился, никому это и не надо, у всех своя правда.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: Навна проявляется

Сообщение More » 18 дек 2022, 20:12

Сшонэ писал(а):Море, понимаю, если вера изначально гипотеза, допустим у первопознавшего суть креста, затем он еще больше убеждается в силе крестного знамения, тогда это ведет к подтверждению гипотезы через многократный опыт. Другое дело, когда получается у одного, не получается у другого, другому приходится только верить, поскольку невозможно и непостижимо.

То же самое сила молитвы. Один помолился ничего не случилось, другой - боль снялась. Один верит, а в это слово вкладывается что через молитву уже подружился и был принят святым кому молится и к нему обращался не раз. Другой просто помолился без веры и надобности - авось что и произойдет. Хотя как правило и происходит пусть и не сразу. Все равно кто то подойдет и даст выход из ситуации.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Навна проявляется

Сообщение More » 18 дек 2022, 20:16

Сшонэ писал(а):Блаженны изгнанные за правду? Нет, Море, я не борец, я лучше тихо пойду своим путем, никому не мешая, и так чтот разговорился, никому это и не надо, у всех своя правда.

Но это я про Аввакума, хотя и вас гнали, пусть не так но духовному человеку шишки приходится собирать. Заповедей блаженства не одна.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Навна проявляется

Сообщение Сшонэ » 18 дек 2022, 20:22

Приму как гипотезу, Море, возможно молитва староверов и не магия, пойму через Аввакума, повременим с выводами...

Аввакум для меня непостижим стойкостью своей, это понять хочу, пока мне далеко все равно до людей, до веры людей, поскольку, что я вижу, боль и болезнь с редкими проблесками жизни, дальше хуже. Каково же было Аввакуму, он смотрел в будущее, неужели видел это и молился за это, ведь в человеке стало хуже, чем при Аввакуме...
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: Навна проявляется

Сообщение Сшонэ » 18 дек 2022, 20:51

Жизнь и смерть Аввакума, поборника старой веры:


https://minkultrb.ru/news/400-letie-pro ... nye-fakty/
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: Навна проявляется

Сообщение More » 18 дек 2022, 20:51

Сшонэ писал(а):Аввакум для меня непостижим стойкостью своей

Ревнителем он был. Я вот посмотрел "Раскол" и не понял, потом проникся в общине и сам ревновать стал по старой вере. Дух ревности очень сильный, на подвиг человека направляет. Страшный ревнитель Аввакум.
Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"? (Иак.4:5)
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Навна проявляется

Сообщение Сшонэ » 18 дек 2022, 21:05

Моя психологическая часть стремится не к ревности, но к взаимодействию с субъектом, если таковое невозможно или не случается, я ухожу.
Так уходил и Сергей Радонежский, так монахи уходят в схиму. Что делать в миру? Уходить по пути, это завораживает, мир мельчает, ревнители на уровне каналов телеграмма.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: Навна проявляется

Сообщение Сшонэ » 18 дек 2022, 21:06

Мой дух любит до ревности? Он Силен в боге, в остальном силы не явит.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: Навна проявляется

Сообщение More » 18 дек 2022, 21:13

Сшонэ писал(а):Моя психологическая часть стремится не к ревности, но к взаимодействию с субъектом, если таковое невозможно или не случается, я ухожу.
Так уходил и Сергей Радонежский, так монахи уходят в схиму. Что делать в миру? Уходить по пути, это завораживает, мир мельчает, ревнители на уровне каналов телеграмма.

Сказано кто друг миру - тот враг Богу.

Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
(Иак.4:4)
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Навна проявляется

Сообщение More » 18 дек 2022, 21:14

Сшонэ писал(а):Мой дух любит до ревности? Он Силен в боге, в остальном силы не явит.

Ну вот выше ваш пост про мир и уход от него - это дух ревности.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Навна проявляется

Сообщение Сшонэ » 18 дек 2022, 21:23

Ну, сказано!? А проверить собой, Море, я больше, чем друг миру, я люблю мир, человечество его песчинка малая, я весь мир люблю, а что до песчинки, котооой я сам тоже являюсь? Не знаю, но дух мой ближе к богу стремится, а когда бог, то любовь поверх людей идет, а достаётся моя любовь тому, кто достоен ее без моего ведома на то.
Сейчас эпидемия гриппа, вот что-то во мне за здоровье моих близких и работает.
Но слово враг мне знакомо, ну вы это сами понимаете, Море.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: Навна проявляется

Сообщение Сшонэ » 18 дек 2022, 21:25

Уход от мира-дух ревности?
В ревности есть агрессия и вражда, я ухожу, чтобы их уменьшить до минимума.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: Навна проявляется

Сообщение More » 18 дек 2022, 21:29

Сшонэ писал(а):Уход от мира-дух ревности?
В ревности есть агрессия и вражда, я ухожу, чтобы их уменьшить до минимума.

Да, Бог в вас ревнует вас к миру.

Ревность есть агрессия и вражда, в данном случае Бог ревнует, а в вас ревность проявляется в виде сетования на мир. Своих чад ревнует Он, оберегает что бы с пути не сошли.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Навна проявляется

Сообщение Сшонэ » 18 дек 2022, 21:34

More, я не понимаю ревности бога во мне, поскольку бог нейтрален или полон той энергии, которую люди понимают как любовь безусловную, то места ревности нет, видимо.
Что касается моего ухода, я ухожу от боли своей и других, возможно, есть скрытые ресурсы, чтобы смягчить эту боль, но зачем кости ломать, если людям так нравится?
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: Навна проявляется

Сообщение More » 18 дек 2022, 21:48

Сшонэ писал(а):More, я не понимаю ревности бога во мне, поскольку бог нейтрален или полон той энергии, которую люди понимают как любовь безусловную, то места ревности нет, видимо.

Бог ваш Отец, а вы его ребенок маленький, собрались куда то отклониться он вас не пускает ревнует. Как он нейтрален ? Он живой и с вами по живому. А то что полон энергии, так же и как у родителя в детстве - любят ребенка и не отпускают куда не попадя.

У меня был случай. Кушать нечего было практически, пошел на реку. Но предварительно об этом говорил с духовным отцом. Он мне посоветовал святителю Николе (Николай чудотворец) помолится.
Я значит молюсь "Святый отче Николе моли Бога о нас" и забрасываю удочку. Думаю сейчас ловится будет. Полчасика посидел а ничего нет :(
Собрался - возвращаюсь с реки понуро и тут мужик подходит спрашивает "что ничего не поймали?" Да говорю. А он тогда "Ну давайте я вам рыбу дам" :)

Рассказал об этом духовному отцу, а он говорит: Бог он Бог живых а не мертвых.


Сшонэ писал(а):Что касается моего ухода, я ухожу от боли своей и других, возможно, есть скрытые ресурсы, чтобы смягчить эту боль, но зачем кости ломать, если людям так нравится?

О какой боли идет речь? В чем выражается ?
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Навна проявляется

Сообщение More » 18 дек 2022, 21:50

Сшонэ писал(а):А проверить собой, Море, я больше, чем друг миру, я люблю мир, человечество его песчинка малая, я весь мир люблю, а что до песчинки, котооой я сам тоже являюсь?

А это уже Христос - он человеколюбив.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Навна проявляется

Сообщение More » 18 дек 2022, 22:30

Сшонэ писал(а):возможно молитва староверов и не магия

Старообрядческие кстати молитвы отличны от никонианских. Не только библию но и молитвы все попеределали при Никоне. Причем серьезные искажения. И потом никониане применили к молитвам странный язык и понимание его то же получается странное.

И то на что Аввакум указывал что это вера наших предков, наших святых отцов - их не вразумило.

Приведу пример.
Это никонианская молитва:
Богоро́дице Де́во, ра́дуйся, Благода́тная Мари́е, Госпо́дь с Тобо́ю, благослове́нна Ты́ в жена́х, и благослове́н пло́д чре́ва Твоего́, я́ко Спа́са родила́ еси́ ду́ш на́ших.

Окончание непонятное. "еси душ наших". То ли есть наши души родила спаса звучит, то ли ещё что. Страшно.

Наша молитва:
Богородице Дево, радуйся, обрадованная Марие, Господь с Тобою, благословенна Ты в женах и благословен Плод чрева Твоего, яко родила еси Христа Спаса, Избавителя душам нашим.

Смысл нормальный родила Христа, который избавляет наши души от дороги в ад.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Навна проявляется

Сообщение Сшонэ » 18 дек 2022, 23:44

Спасение

Как славен миг освобожденья,
Его столь трудно, долго ждут,
А надо несколько минут,
Чтобы узнать, что есть спасенье.

Чтобы узнать, окинуть взором
Прошедшее - его не жаль,
Так плавят в переделе сталь
Ту, что вчера была опорой.

Так плавят в пламени души
Страстей нелёгкие порывы,
А утром ранним столь свежи,
Тобою вскормленные нивы.

Лишь ветер бъётся и поёт,
Что в этом мире всё не просто,
Жизнь коротка и до погоста
Тропинка тихая ведёт!


280606 Сшонэ
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Пред.След.

Вернуться в Работы Сшонэ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0