laysi, ты про Рея Бредбери передал уже?
Твой друг реально осквернил его рассказ своим прикосновением и фантазиями о том, что он типа похож на главного героя, точно так же как он осквернял своим прикосновением тех, кого "любил", не веришь - спроси у них, не у меня.
ОПРОС Мне неловко и стыдно
Модератор: Сшонэ
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
Я сначала разыщу твою первую...и побеседую с ней...потом вторую...и тоже побеседую...потом третью...и тоже с ней поговорю...ибо ...как ты там давеча то...человек является носителем качеств, которые проявляются в его поведении, отношении, общении, вне зависимости от того, что он о себе считает. Эти качества и их проявления закономерно приводят к последствиям, создают их - и есть по большому счету два принципа и подхода: отрицать это и вешать на других, принимать на свой счет.
Первое делает из человека мразь и ублюдка, второе - делает из человека человека. Парадокс состоит в том, что мразь и ублюдка из человека делают не качества, а последствия их отрицания.
...человек является носителем качеств, которые проявляются в его поведении, отношении, общении, вне зависимости от того, что он о себе считает. Эти качества и их проявления закономерно приводят к последствиям, создают их...
Первое делает из человека мразь и ублюдка, второе - делает из человека человека. Парадокс состоит в том, что мразь и ублюдка из человека делают не качества, а последствия их отрицания.
marvin писал(а):Согласен.
Более того, мне самому моё поведение кажется непонятным, так как я не понимаю в чем эта задача и какое у неё решение.
marvin писал(а):Я называю себя человеком, который совершил ошибку.
...человек является носителем качеств, которые проявляются в его поведении, отношении, общении, вне зависимости от того, что он о себе считает. Эти качества и их проявления закономерно приводят к последствиям, создают их...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - Ган
- Сообщения: 11669
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 47 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
Опять круги пошли.....)))))))))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - Ган
- Сообщения: 11669
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 47 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
laysi, ты напоминаешь мне меня в свое время.
У меня тоже было качество: поверить душещипательной истории на слово, испытывая искреннее негодование и возмущение, желание вступиться за невинно обиженных и оскорбленных... И только через много лет я вдруг понял: минуточку, а почему история такая односторонняя, целиком и полностью виноват из двоих - другой, а рассказчик - образец добродетели, не имеющий к происходящему НИКАКОГО отношения?
Карпман и его треугольник, от теории к практике.
У меня тоже было качество: поверить душещипательной истории на слово, испытывая искреннее негодование и возмущение, желание вступиться за невинно обиженных и оскорбленных... И только через много лет я вдруг понял: минуточку, а почему история такая односторонняя, целиком и полностью виноват из двоих - другой, а рассказчик - образец добродетели, не имеющий к происходящему НИКАКОГО отношения?
Карпман и его треугольник, от теории к практике.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14947
- Зарегистрирован:
- 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
marvin писал(а):laysi, ты напоминаешь мне меня в свое время.
Ты напоминаешь мне лишь одно...МЕРЗОСТЬ...я таких брезгую...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - Ган
- Сообщения: 11669
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 47 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
laysi писал(а):Опять круги пошли.....)))))))))))))))))))))
Конечно.
Ни одно из движений ни одной из сторон не приведет ни к какому результату, потому что ситуация находится в идеальном балансе и является патовой.
Сдвинуть ее с мертвой точки могут только два человека и только совместными усилиями, но эти два человека не ты и не я.
А рассказывать мне истории о том, какая я мразь... Я это и так знаю слишком хорошо, у меня нет защитного механизма обвинить других обрести таким образом покой, как у вас, вот если бы это про себя узнали ты с твоим приятелем, это да, это было бы мощно и неожиданно.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14947
- Зарегистрирован:
- 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
laysi писал(а):marvin писал(а):laysi, ты напоминаешь мне меня в свое время.
Ты напоминаешь мне лишь одно...МЕРЗОСТЬ...я таких брезгую...
Ну да, брезгуешь тем, что в себе отрицаешь.
Ладно, еще вопросы или предложения по сути будут?
Если нет, то лучше потрать время на обсуждение со своим другом того, какая я мразь и дай ему подтверждение оправданности и обоснованности его фантазий о том, что и почему произошло и кто в этом виноват, это будет гораздо более эффективно, чем пыжится передо мной.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14947
- Зарегистрирован:
- 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
laysi, во избежание недопонимания, уточню для тебя и приятелю своему передай:
Мне не только не неловко и не стыдно, я наоборот - горжусь тем, что сделал. У Бога нет других рук, кроме наших и быть руками Его - великая честь, даже если это дорогой для себя ценой.
Есть и то, в чем я могу себя упрекнуть и винить, но это относится к совершенно другой сфере и там гордиться особо нечем.
Гордится ли твой друг тем, о чем молился ребёнок, прячась за диваном или тем, что он сцыкливо загребает жар твоими руками и как баба визжит о том, как его, белого и пушистого ни за что ни про что обидели и как маленький мальчик с выпученными глазами рассказывает сказки на тему "это не я, это все они!"?
Я думаю, нет.
Мне не только не неловко и не стыдно, я наоборот - горжусь тем, что сделал. У Бога нет других рук, кроме наших и быть руками Его - великая честь, даже если это дорогой для себя ценой.
Есть и то, в чем я могу себя упрекнуть и винить, но это относится к совершенно другой сфере и там гордиться особо нечем.
Гордится ли твой друг тем, о чем молился ребёнок, прячась за диваном или тем, что он сцыкливо загребает жар твоими руками и как баба визжит о том, как его, белого и пушистого ни за что ни про что обидели и как маленький мальчик с выпученными глазами рассказывает сказки на тему "это не я, это все они!"?
Я думаю, нет.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14947
- Зарегистрирован:
- 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
Adapter писал(а):Но... если ты становишься в лужу... ну вот стала ты.. и стоишь... Тебе нравится? Если в кайф - стой. Как бу иначе - выйдешь. Ну это само собой.. но.. если ты стала, стоишь, а тебе некомфортно.. ну не свойственно тебе это... долго ли ты там простоишь? Будешь терпеть, кричать, орать? Мол... АААААА!!! Мне мокро!! Кто придумал эти лужи!!??? Ну глупо, не? Тебе не нравится, а ты насилуешь себя. Вот и и спрашивается - а нафига? Форум же не держит... тут же как бы.. всё предельно ясно.. Не нравится - да ну и иди там где нравится... кто держит-то? Блин, ну по мне, это вообще... даже не обсуждается.. Хочу отвечаю, хочу не отвечаю.. захотел пришел захотел нет... ну.. видимо мне это просто свойственно...
- пример с лужей, малое(интересный выбор подсознания для примера, почему именно лужа, и зачем мне в неё становиться), а теперь к большому, к жизни, как? вот родилась я и живу, и далее по тексту - на что это похоже будет...? попробую:
Но... если я родилась... ну вот родилась я.. и живу... Мне нравится? Если в кайф - живу. Как бу иначе - перестану жить. Ну это само собой.. но.. если я родилась, живу, а мне некомфортно.. ну не свойственно мне это... долго ли я проживу? Буду терпеть, кричать, орать? Мол... АААААА!!! Мне плохо!! Кто придумал эту жизнь!!??? Ну глупо, не? Мне не нравится, а я насилую себя. Вот и и спрашивается - а нафига? Окружение же не держит... тут же как бы.. всё предельно ясно.. Не нравится - да ну и иди там где нравится... кто держит-то? Блин, ну по мнению многих, это вообще... даже не обсуждается.. Хочу отвечаю, хочу не отвечаю.. захотел пришел захотел нет... ну.. видимо многим это просто свойственно..
- Dora
- ***************
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован:
- 13 апр 2015, 22:21
- Благодарил (а): 45 раз.
- Поблагодарили: 58 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
- отношения между мной и моим б.мужем нельзя назвать гармоничными, взаимопонимания, любви и уважения в них не было в той степени, в которой они должным образом присутствуют в нормальных, крепких и счастливых семьях, собственно поэтому развод и случился. В истории, которая здесь представлена laysi, семья
которую расстроил marvin отношения (по словам неизвестного), были именно такими, основанными на юбви, уважении, взаимопонимании, это были гармоничные отношения и гармоничная семья. Когда я писала о том, сомневаюсь в правдивости слов неизвестного, то исходила из своего личного опыта, если даже в моей семье можно было поговорить и договориться(о детях, я имею в виду)... при условии практически полного отсутствия взаимопонимания, любви и уважения(с обоих сторон)...то почему же нельзя было это сделать людям, хотя бы один из которых любит, уважает и понимает другого...? уверена, что и поговорить и договориться можно было.
laysi пишет о любви, которая *выключает* разум. Ну да, понимаю... я там тоже была. Но... дети, дети тут причём? у меня, кроме своей личной, есть в памяти несколько историй про такую любовь, и в них было так: матери "винились" перед мужем, а дальше опять же... говорили, разговаривали и договаривались... по-разному, конечно это происходило, одну муж пинками выгнал на мороз в халате и тапках, вместе с детьми, которых одел сам, - "иди к своему ё...", туда она и пошла, там и жила, другая просто сбежала, оставив записку-письмо, правда вернулась через полгода, да ещё и беременная..., как-то перемололось, до сих пор вместе, дети выросли и всё хорошо, третья одного ребёнка взяла с собой, а муж со вторым её чинно проводил до вокзала, обнял и поцеловал... развелись тихо, через несколько лет мужчина женился, и тоже всё хорошо, в общем обошлось как-то во всех историях без детективности..., может быть потому что "самый верный путь - прямой", и это подсказала интуиция, материнский инстинкт.
Дети наши учителя, это бесспорно... когда для меня встал вопрос "как дальше?", - муж совсем, что называется, "съехал с катушек", приняв определённый образ жизни, то именно глаза моих маленьких дочерей, обращённые к нему, остановили рост моего негативного отношения, нуждающегося в принятии какого-то определённого решения, в этих глазах было столько любви... просто бездонной, и мне стало стыдно за себя, реально стало стыдно... ведь это и его дети, и они его любят, так любят, искренно и бескорыстно, святой какой-то любовью, божественной... как же могу я что-то решать одна, без него? это было бы свинство, просто свинство.
Я сказала детям спасибо. Старшая улыбнулась понимающе, а младшая была ещё слишком мала, чтобы ответить, ей было всего два года.
- Dora
- ***************
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован:
- 13 апр 2015, 22:21
- Благодарил (а): 45 раз.
- Поблагодарили: 58 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
Dora писал(а):матери "винились" перед мужем, а дальше опять же...
Это тоже МУЖСКАЯ точка зрения....учи мат часть Дора...нет-нет да праскакивает у тебя мужское...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - Ган
- Сообщения: 11669
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 47 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
laysi писал(а):Это тоже МУЖСКАЯ точка зрения
- да неужели...? может хватит дешёвых манипулятивных трюков, laysi? Вам самому-то ещё не надоело, не противно, "трюкачить"? я понимаю, в Вашей КМ женщина обязана быть такой мимими-лисичкой, хитренькой, мило-подленькой, нежно-коварненькой, ласковой глупышкой, но Ваш образ *настоящей женщины*, - это всего лишь Ваш образ, Ваш идеал, который конечно же, имеет право на существование, но не в единственном числе.
Сколько раз Вам нужно ещё "намекнуть" читателю, что Dora не настоящая женщина...? напишите раз сорок: Дора, ты мужик, - да и успокойтесь уже.
- Dora
- ***************
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован:
- 13 апр 2015, 22:21
- Благодарил (а): 45 раз.
- Поблагодарили: 58 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
- ну всё... *убил*... есть будешь...?

- Dora
- ***************
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован:
- 13 апр 2015, 22:21
- Благодарил (а): 45 раз.
- Поблагодарили: 58 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
Dora писал(а):- пример с лужей, малое(интересный выбор подсознания для примера, почему именно лужа, и зачем мне в неё становиться), а теперь к большому, к жизни, как? вот родилась я и живу, и далее по тексту - на что это похоже будет...? попробую:
Но... если я родилась... ну вот родилась я.. и живу... Мне нравится? Если в кайф - живу. Как бу иначе - перестану жить. Ну это само собой.. но.. если я родилась, живу, а мне некомфортно.. ну не свойственно мне это... долго ли я проживу? Буду терпеть, кричать, орать? Мол... АААААА!!! Мне плохо!! Кто придумал эту жизнь!!??? Ну глупо, не? Мне не нравится, а я насилую себя. Вот и и спрашивается - а нафига? Окружение же не держит... тут же как бы.. всё предельно ясно.. Не нравится - да ну и иди там где нравится... кто держит-то? Блин, ну по мнению многих, это вообще... даже не обсуждается.. Хочу отвечаю, хочу не отвечаю.. захотел пришел захотел нет... ну.. видимо многим это просто свойственно..
Да хоть к чему. Мы здесь говорим об условиях. Не нравится жизнь - меняй отношение. Не могут - уходят. Из так называемой жизни. А куда? В новое приготовленное пространство?))) Ага, щщас)))
Так делали прежде, так будет и после. Посерединке долго не получается. Природа зовёт.
Да и тебя тянет... иначе б ты чувствовала себя комфортно в любых условиях.
-
Adapter - ****************
- Сообщения: 5895
- Зарегистрирован:
- 10 янв 2006, 20:38
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
Adapter писал(а):иначе б ты чувствовала себя комфортно в любых условиях.
- человек не вещь, лишённая чувствительности, поэтому чувствовать дискомфорт для него нормально, при неэкологичных, дискомфортных условиях. Смена отношения - не панацея. Смена (перемена) условий (существования), вот реальное "лекарство", да.
- Dora
- ***************
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован:
- 13 апр 2015, 22:21
- Благодарил (а): 45 раз.
- Поблагодарили: 58 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
Dora писал(а):может хватит дешёвых манипулятивных трюков, laysi?
Вы мне условия хотите поставить Дора?...вы же сами знаете что это бесполезно...я не жалуюсь на ваши личные Дора дешёвые манипулятивные трюки...просто к ним привык...как к вашей дешёвой манипулятивной сущности...
И чего это вас так на эмоцию пробило?)))))
Dora писал(а):Вам самому-то ещё не надоело, не противно, "трюкачить"?
А вам Дора...за столько то лет?)))))))))))))))))))))
Dora писал(а): я понимаю
Хе-хе вы и - "понимаю" как то не совсем совместимо...))))))))))))))) несмотря на ваши 6 или 8 дипломов...)))
Dora писал(а): Ваш образ, Ваш идеал,
Дора вы невнимательны...я говорил о МУЖСКОЙ точке зрения...про образы и уж тем более про идеалы не было сказано ни слова...))))
Dora писал(а):Сколько раз Вам нужно ещё "намекнуть" читателю, что Dora не настоящая женщина...?
Нуууу...пока персонаж Дора не подтвердит обратное...))))))))))))))))))))))))))) хотя я этого и не требую...мне как то всё едино...это же ваше решение...прятаца...))))имеете полное право...))))))
Dora писал(а):Дора, ты мужик, - да и успокойтесь уже.
Да я как то и не волнуюсь...мужик Дора или баба...))))))))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - Ган
- Сообщения: 11669
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 47 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
marvin дал Вам удивительно точную и ёмкую оценку словом, laysi. Низость - суть Вашей природы.
Тот случай с посылкой компьютера, он многое мне рассказал о Вас, но больше рассказало о Вас попавшее ко мне по ошибке ЛС в чате. Сербы говорят, что человек сделан из звёзд и грязи, laysi сделан только из грязи.
Тот случай с посылкой компьютера, он многое мне рассказал о Вас, но больше рассказало о Вас попавшее ко мне по ошибке ЛС в чате. Сербы говорят, что человек сделан из звёзд и грязи, laysi сделан только из грязи.
- Dora
- ***************
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован:
- 13 апр 2015, 22:21
- Благодарил (а): 45 раз.
- Поблагодарили: 58 раз.
Re: ОПРОС Мне неловко и стыдно
Сшонэ писал(а):Сшонэ вернётся на форум после ухода черного психолога из форума Безмолвия.
- спасибо, Сшонэ.
Я тоже.
- Dora
- ***************
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован:
- 13 апр 2015, 22:21
- Благодарил (а): 45 раз.
- Поблагодарили: 58 раз.
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Клуб Зеленая обезьяна (Опрос)
1, 2, 3, 4 Сшонэ в форуме Работы Сшонэ - 72
- 18609
-
Сшонэ
06 авг 2018, 13:58
-
Клуб Зеленая обезьяна (Опрос)
-
-
Опрос: Почему Вы воплотились на земле?
1, 2, 3 ketovchanin в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 59
- 7614
-
Эйя
24 июл 2016, 16:14
-
Опрос: Почему Вы воплотились на земле?
-
-
с 7 по 21 января, опрос по настроению.
Samad в форуме ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ - 2
- 1498
-
Imperator John
08 янв 2014, 16:16
-
с 7 по 21 января, опрос по настроению.
-
-
Гнусность (опрос)
1 ... 39, 40, 41 Сшонэ в форуме Работы Сшонэ - 804
- 67678
-
Аум
09 апр 2015, 12:14
-
Гнусность (опрос)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3