ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Чуча Суперстарчу
Чуча Суперстарчу
Funny
Funny

Оппозиция "Письма из далека"

Автономный проект Сшонэ, модерируемый им же.

Модератор: Сшонэ

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Флейта » 29 янв 2017, 11:10

Миша Чайт писал(а): Разве палач свободен, тем более кара которого столь извращенная?

Палач? Разве? Чтобы в полноте понять замысел режиссёра, необходимо увидеть картину в её целостности. А не напоминает ли сие известный сюжет из Библии? Разве сей человек не САМ сделал свой выбор, не прислушавшись к предостережению не делать того, о чём пожалеешь?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6846
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Трансцендец » 29 янв 2017, 12:06

Флейта писал(а):Разве сей человек не САМ сделал свой выбор


Посмотри сколько человек придя в камеру САМИ сделали подобный выбор

Изображение

такая статистика ни о чем тебе не говорит?!
разве не понятно, что у них нет иного выбора?
простая психология...

Флейта писал(а):Палач? Разве?


да - ПАЛАЧ...извращенец
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Сшонэ » 29 янв 2017, 12:08

Ловец человеческих душ. Скольких он поймал на "живца"!
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Трансцендец » 29 янв 2017, 12:09

Сшонэ писал(а): Не верь иллюзиям

все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Флейта » 29 янв 2017, 12:32

Миша Чайт писал(а): Посмотри сколько человек придя в камеру САМИ сделали подобный выбор. такая статистика ни о чем тебе не говорит?!
разве не понятно, что у них нет иного выбора?
простая психология...

А посмотри сколько людей на земле "заковали" свой дух в "спичечные коробки". Фильм то - аллегория. Ключи необходимы. ;)
разве не понятно, что у них нет иного выбора?

Разве человека насильно принудили открыть коробку? Его ведь даже предостерегали не делать этого.
Простая психология, говоришь? Родители, предостерегающие ребёнка тоже палачи?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6846
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Сшонэ » 29 янв 2017, 12:40

Пожалуй, да, давно в медитации я проходил по сказке про красного воина с группой...

Есть и записи, да где они? И это уже не важно. Иллюзия намёк, в каждом дёгте есть доля мёда, но важно отделить зерна от плевел, истину от лжи.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Трансцендец » 29 янв 2017, 13:54

Флейта писал(а):Родители, предостерегающие ребёнка тоже палачи?

Неужели не различаешь? Отличия не видишь в предостережениях родителей и, к примеру, действиях лисы:



предостережение ловца - уловка, провокация, манипуляция толкающая в обрыв,
странно почему не понимаешь..споришь?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Флейта » 29 янв 2017, 14:21

Миша Чайт писал(а): предостережение ловца - уловка, провокация, манипуляция толкающая в обрыв,
странно почему не понимаешь..споришь?
Как знать, кто не понимает. ;)
У Творца тоже есть замысел... Фильм - коан, своего рода. А коаны на то и коаны, что каждый видит их с доступного ему уровня. В данном коане, как мне видится, заложено минимум три уровня, но, предполагаю, что их может быть и более того. В фильме нет ни одного лишнего слова... Ни одного.
Ну, а коли воспринимаешь обсуждение выложенного тобою видео как спор, то целесообразно остановиться в этом месте и поставить точку в обсуждении. Каждому самому предстоит разгадать замысел Режиссёра.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6846
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Трансцендец » 29 янв 2017, 14:46

Флейта писал(а):Ну, а коли воспринимаешь обсуждение выложенного тобою видео как спор, то целесообразно остановиться в этом месте и поставить точку в обсуждении.

Ну, пусть по твоему буде:
не ловец, использующий предостережение для наживки,
а родитель и Творец..Изображениепозитивный молодец
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Флейта » 29 янв 2017, 16:26

Миша Чайт писал(а): а родитель и Творец..Изображениепозитивный молодец
Ирония или осенило?
4-й уровень "нарисовался".
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6846
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Трансцендец » 29 янв 2017, 18:05

Флейта писал(а):
Миша Чайт писал(а): а родитель и Творец..Изображениепозитивный молодец
Ирония или осенило?
4-й уровень "нарисовался".

Ни то, ни другое... оставил тебя с твоим.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Сшонэ » 29 янв 2017, 22:48

Миша Чайт писал(а):не ловец
Точнее, селекционер, готовит себе замену. Всё зависит от намерения плута. Логика плутовская, однако сильно похожа на логику духовного пути некоторых идущих. Они жизнь в спичечной коробке рассматривают как просветление, поскольку жизнь кардинально отличается от прежней - например, сатанисты, маги за мзду.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Трансцендец » 30 янв 2017, 10:04

Сшонэ писал(а):жизнь в спичечной коробке рассматривают как просветление

Принимать себя лишь как тело - вот жизнь в коробке.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Сшонэ » 30 янв 2017, 10:13

Миша Чайт писал(а):
Сшонэ писал(а):жизнь в спичечной коробке рассматривают как просветление

Принимать себя лишь как тело - вот жизнь в коробке.


Я во время Пути не мог уделить достаточно внимания телу, хотя осознавал необходимость этого. Про тело уже переговорено много, что он типа форма, сосуд, без него никак, мол, умирает тело - уходит всё остальное. Всё так, и есть что-то ещё. Тело не только тело, тело - союзник. В этом смысле оно тот, кто придерживает коробку. А решать конечно тому, чем чел дышит в этом мире.

"Каждый пишет, как он дышит..."
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Флейта » 30 янв 2017, 10:41

Сшонэ писал(а): Они жизнь в спичечной коробке рассматривают как просветление, поскольку жизнь кардинально отличается от прежней - например, сатанисты, маги за мзду.


По-разному можно интерпретировать сей фильм... И такое трактование тоже имеет место быть, потому и написала про увиденные 4 уровня. Наличие 1-го уровня обнаружила лишь с подсказки обсуждающих сюжет фильма, мне и в голову не пришла мысль о палаче, ловце душ. Как видится в контексте этого видео, суть заключения в "коробке" есть отделение себя (в результате сделанных выборов) от Источника Света, что приводит к страданиям и глубокому одиночеству (отделённости себя от мира = эгоизму) среди таких же, оказавшихся в "коробках"/в заключении. И то была их воля, их добровольный выбор.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6846
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Трансцендец » 30 янв 2017, 10:46

Сшонэ писал(а):тело - союзник.

Несомненно соратник. Между тем этот помощник часто плут, намерение которого в иллюзии: я и ты одно и тоже. Дальше - больше: "я управляю твоим разумом с помощью желаний".
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Сшонэ » 30 янв 2017, 10:58

Миша Чайт писал(а):Несомненно соратник. Между тем этот помощник часто плут, намерение которого в иллюзии: я и ты одно и тоже. Дальше - больше: "я управляю твоим разумом с помощью желаний".


Желания - моветон, общее место, очевидно вредное с возрастом. Для ребёнка в плане осознания себя и своих потребностей пройти желания важно, для взрослого жить желаниями, право, стыдно и взаимодействовать с таким человеком трудно, особенно неагрессивному. С таким человеком говорить не о чем, кроме его хочу. Легче говорить с человеком "надо". Но о чём говорить с человеком, который слышит своего бога (кумир) или того кого он так называет, функционером, потому что он не слышит больше ничего - например, священник? Они всё равно дети.

Для меня взрослый человек тот, с которым можно общаться без примочек, который видит собеседника и выбирает с ним соответствующий способ общения. Можно это назвать и осознанностью.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Трансцендец » 30 янв 2017, 11:13

Сшонэ писал(а):видит собеседника и выбирает с ним соответствующий способ общения

Здесь интересно рассмотреть ведущего и ведомого. Кто заказывает музыку, такой и будет способ общения. Кто на сцене и возможно ли одновременно видеть собеседника и свой внутренний мир?
Изображение
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Сшонэ » 30 янв 2017, 13:16

Ведущий - ведомый. Сугубо жизненный способ деятельности. Очень важно отслеживать для себя, кто ты? По договорённости нормально. Допустим, лётчики. На работе - руководитель отдела. В жизни это происходит негласно, если этого нет, общения не будет, созидания тоже, будет борьба за место под солнцем. И ведь солнце светит всем.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Оппозиция "Письма из далека"

Сообщение Heja » 31 янв 2017, 00:14

Напишу о фильме,он примечательный.
Первое впечатление: при просмотре зацепилась за эпизод, когда человек видит себя сразу в трех различных пространствах. И протянувшаяся рука напомнила Руку у Микеланджело. И подумалось, что ему надо было попробовать вытащить самого себя, а не просить о помощи непонятного незнакомца. Но тут, конечно, вопрос, способен ли человек сам себя вытащить за шиворот из ямы. А сперва действительно кажется, это яма, из которой надо выбраться.
Далее, замечание "Флейта" В нём показаны результаты любопытства и неверия."
в общем верно. ОДНАКО...
Любопытство - основа познания мира, а здесь человек оказывается в новой обстановке, которую ему предстоит познать и освоиться. Он же не ломает коробку, он всего лишь знакомится с новым окружением. Да, лезть в чужую вещь нехорошо, и его предупреждают..
Но кто предупреждает? Всего лишь однокамерник, товарищ по несчастью, человек, по первой видимости, находящийся в том же положении. И по отношению к нему "неверие" - громко сказано. Здесь на форуме многие о чем-то предупреждают. Мы что, верим всему, что здесь пишется такими же, как мы, людьми?
Кроме того, его предупреждают лишь о том, что он "пожалеет". Но в ролике показан избитый человек, лишенный свободы. Что еще такого плохого ему сделают, хуже того, что он уже испытал? Побьют? Лишат еды? Он считает, что В ДАННЫХ УСЛОВИЯХ сильно хуже ему уже быть не может, и инстинкт исследователя берет верх.
Однако это оказывается дважды ловушка: потому что "сокамерник" - это наделенный властью и знанием человек, устраивающий ему негласное испытание - во-первых. И, во-вторых, при этом испытании изменяются физические законы, чего человек уж никак учитывать не может.
Здесь, по аналогии, вспомнился действительный случай, недавно имевший место быть.
Пенсионер, положив вклад в коммерческий банк, и узнав, что у банка плохие показатели, забирает СВОИ деньги досрочно, без процентов, примерно за месяц до отзыва у банка лицензии. Агентство страхования вкладов подает на него в суд, и суд ПРИСУЖДАЕТ пенсионера отдать его деньги АСВ, как якобы полученные вне очередности выплат банком-банкротом. По здешней логике - пенсионер сам ВЫБРАЛ потерять деньги, когда забирал вклад? Я полагаю, он действовал по известным ему обстоятельствам, но правила изменились, о чем он и помыслить не мог.

Сюжет ролика имеет аналогию с библейским сюжетом, но очень отдаленную. Поскольку предупреждение делает не "хозяин", а равный, и поскольку действо происходит в очень ограниченной по возможностям клетке. Эту яркую коробку в однообразной и скудной обстановке камеры познавательный голод потянет открыть если не в первые 5 минут, то в первые 5 дней или недель (при большой выдержке).
Больше аналогий я вижу с сюжетом Синей Бороды, когда девушка считает мужа близким человеком и имеет ключ от комнаты, которую запрещено отпирать, в замке, где она ощущает себя хозяйкой и не понимает причины запрета.
Еще есть аналогия с Алисой в стране Чудес, которая съела пирожок и уменьшилась. Она выбрала съесть пирожок, а о том, что оказалась в ином мире с иными законами и иными последствиями, не подозревала.
Подстава это все, короче.
А мораль фильма - не верь никому, кроме самого себя - тюремная.
Не ощущаю красоты, в общем.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Работы Сшонэ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0