ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Pavel.Y

Приматы и Человек

Автономный проект Сшонэ, модерируемый им же.

Модератор: Сшонэ

Приматы и Человек

Сообщение Сшонэ » 18 ноя 2019, 02:38

КриоГен писал(а):
Сшонэ писал(а):Сначала кому-то нужно понять, что он примат, которому не хватает своей территории.


Очень показательно само деление территории на свою и чужую...


Признание собственных границ, собственных интересов, знакомо? Но чем примат отличается от человека?
И можно ли довести человека до состояния примата, а примата до человека?

Все имеет границы своего тела, но все ли защищено? Человек ловит рыбу, охотится, разводит животных? Где заканчивается моральное право человека нарушать границы и когда?
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Приматы и Человек

Сообщение КриоГен » 18 ноя 2019, 07:03

Вообще-то человек входит в отряд приматов...
Но Вы, очевидно, имеете в виду несколько другой смысл.
По поводу границ и морали... вряд ли можно указать какое-то простое и универсальное правило...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: Приматы и Человек

Сообщение Сшонэ » 18 ноя 2019, 08:03

Человек по физиологии входит в отряд приматов, но по своим высшим свойствам от них отличается, каким, Криоген?
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Приматы и Человек

Сообщение КриоГен » 18 ноя 2019, 09:29

Сшонэ писал(а):Человек по физиологии входит в отряд приматов, но по своим высшим свойствам от них отличается, каким, Криоген?


Увы, не знаю, Сшонэ...
Тут была тема, обсуждали чем отличается человек от животного.
Ясно, что способностью к абстрактному мышлению.
Но вообще, у животных всё есть, что и у человека,
разница только в степени.
Ещё говорят про "коллективную душу" у животных,
но я этого достоверно не знаю.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: Приматы и Человек

Сообщение Трансцендец » 18 ноя 2019, 09:32

Силой интеллекта отличаются.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Приматы и Человек

Сообщение Владимир Есаков » 18 ноя 2019, 09:45

Пока не разрослась домыслами тема...
Для примата человек - другой примат.
Для человека примат, не человек. Примат.
Человеком они отличаются. Человеком.
Примат не отличает :) Некем.
В нем нет отличающего. Незачем, не для кого, в смысле.
Примату хватает имеющегося у него приматства, он совершенный. Совершенный как есть примат.
А человеку не хватает совершенства человеческого. Он его ищет. И для этого имеет инструмент. Отличать и прочее.
Отличает человек по подобию. В примате подобия человека не хватает. Образ вроде и человеческим может казаться, а подобия ... нет. Не дотягивает. Другой принципиально.
Подобным нужно становиться. Родиться не достаточно.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Приматы и Человек

Сообщение Владимир Есаков » 18 ноя 2019, 09:53

Трансцендец писал(а):Силой интеллекта отличаются.
Ага, примат это тупой (слабый интеллектом) человек, да?
Принципом интеллекта они отличаются. Интеллект примата. И интеллект человека. Очень легко отличить.
Интеллект новорожденного ребенка и даже хоть стаи приматов. Новорожденный человек интеллектом ценнее :) хоть как-то и не интеллектуальнее.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Приматы и Человек

Сообщение Трансцендец » 18 ноя 2019, 10:22

Владимир Есаков писал(а):
Силой интеллекта отличаются.

Ага, примат это тупой (слабый интеллектом) человек, да?

твой верхний пост хорош , даже лайкну наверное его,
разве не встречал животных в человеке?! внешне человек, а поступки обезьяньи
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Приматы и Человек

Сообщение Владимир Есаков » 18 ноя 2019, 10:34

Трансцендец писал(а):разве не встречал животных в человеке
Человек обнаруживает примата. И в себе самом. Обнаруживает собой поведение примата, животного. Не человеческое.
Говорит: "вёл себя по-свински, собезьянничал... :( "
А свинья, если бы могла говорить, скажет: "ну, и компашка мне досталась :)"
Интеллект животных совершеннее. Завершённее. Человек еще совершенствует свой интеллект, хотя он уже человеческий, то есть принципиально другой относительно лишь животных.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Приматы и Человек

Сообщение Трансцендец » 18 ноя 2019, 10:43

Владимир Есаков писал(а):А свинья, если бы могла говорить, скажет: "ну, и компашка мне досталась

Лихо ты животным говоришь, за животного. Фантазией воображением любишь разыграться, хлебом не корми
Владимир Есаков писал(а):Интеллект животных совершеннее.

Не правильно ты , дядя федор, слова употребляешь, передергивашь контекст какбы, то что животное завершенней, совершенней, не имея ментального поиска, так это да,
человек наделен зерном неудовлетворенности, интеллектуальным поиском обременен или награжден, кому как, и это заставляет человека искать совершенство, прокачивая интеллект. Так создается цивилизации и религии, недоступные животным.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Приматы и Человек

Сообщение Сшонэ » 18 ноя 2019, 10:49

КриоГен писал(а):
Сшонэ писал(а):Человек по физиологии входит в отряд приматов, но по своим высшим свойствам от них отличается, каким, Криоген?


Увы, не знаю, Сшонэ...
Тут была тема, обсуждали чем отличается человек от животного.
Ясно, что способностью к абстрактному мышлению.
Но вообще, у животных всё есть, что и у человека,
разница только в степени.
Ещё говорят про "коллективную душу" у животных,
но я этого достоверно не знаю.


Что сейчас в себе осознаю, осознаю в себе примата, мной понимается, что я где-то его подрастерял...
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Приматы и Человек

Сообщение Владимир Есаков » 18 ноя 2019, 11:00

Так "фантазией и воображением", или "животным своим"? Ты определись чем я лихо говорю. Если это синонимичные понятия у тебя, ок. Но я и предлагаю в теме отличную точку зрения. Или животное или человек (хоть бы и со своим "животным" (телом)).

По второму вопросу ты согласился вроде со мной. Хоть и противоречием.
Животному не нужно достигать своего животного статуса :). От рождения такой.
А человеку человеком нужно стать. Поучаствовать в очеловечивании.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Приматы и Человек

Сообщение Трансцендец » 18 ноя 2019, 11:15

Владимир Есаков писал(а):Так "фантазией и воображением", или "животным своим"? Ты определись чем я лихо говорю.

Воображение не доступно животным. Второе отличие, хотя фантазия аспект интеллекта.
Владимир Есаков писал(а):Если это синонимичные понятия у тебя, ок.

Нет, не синонимы, а точное отличие.
Владимир Есаков писал(а): Или животное или человек (хоть бы и со своим "животным" (телом)).

Не или или, человеку доступно все животное, а животному нет.
Владимир Есаков писал(а):А человеку человеком нужно стать. Поучаствовать в очеловечивании.

Как социальной единице, да, нужно,
когда определяешь себя только социумом
Последний раз редактировалось Трансцендец 18 ноя 2019, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Приматы и Человек

Сообщение Владимир Есаков » 18 ноя 2019, 11:18

Коллективную душу, Криоген, я понимаю как муравейник. Социум. Где каждый отдельный, лишенный муравейника, потерявшийся непойми кто. А в муравейнике на своем месте. Кто-то.
Человек просто (сложно, в смысле), муравейник свой с собой носит.
Хоть бы и в тайгу-пустыню, или к звездам удаляясь.
Став человеком, подключаешься к социуму человека непосредственно (исключения думаю), или опосредованно, через семью, род, народ, страну, планету...
Вот как ощутить себя социумом, личностью, но и остаться человеком лично, непонятно (христианство предлагает способ). Только если самому социумом человеческим стать. Не могу прокоментировать.
Представления не хватает.
Ведь и как бы прошлое собой охватить собой придется. Вспомнить всё :)
уух.
Михаил, вот, твой ответ кстати.
Да, человек может себя определять внешне, социумом. Но от самоопределения, взрослому не уйти. И это очень интересная "шизофрения".
Самореференция самоопределения.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.


Вернуться в Работы Сшонэ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0