18+

Существует ли объективная реальность или всё субъективно?

Встречи, фотоотчеты, обсуждения встреч. Города, Республики, Страны. Наши совместные наработки.

Модераторы: Lever, навигатор, DK

Куратор темы: DK

Существует ли объективная реальность или всё субъективно?

Сообщение DK » 15 май 2015, 14:05

Я понял позицию левиса - он считает что нет объективной реальности. Что всё-всё-всё вокруг человека есть результат веры самого человека. Вот и Бог по его мнению у каждого человека свой собственный. Откуда берется такой взгляд на вещи? Мне очень хорошо понятно откуда - ум пытается построить модель мира, при этом не видя реальности. И ум создает виртуальную реальность - правдоподобную картину для самого себя. И действительно часто в жизни наш взгляд на вещи подтверждается - всё (или все) что не соответствует нашей модели просто вытесняется причем вполне даже проявляясь физически - действительно каждый кто с нами не согласен чувствует мощнейшее давление - как буд-то его хотят вытеснить, вычеркнуть, стереть из нашей картины мира. В котором действительно работают какие-то другие законы физики - придуманные нами самими. В этом даже есть какая-то реальная магия. Как по мне - чёрная.


Лично я считаю что объективная реальность существует. Не разная для каждого а одна для всех. И я считаю что Бог не у каждого свой а один для всех. Просто в этой единой реальности есть возможность возникновения отдельных подмиров. Внутри таких подмиров устанавливаются как бы свои законы, и чем сильней воля организатора этого подмира тем полней ему удается создать свой собственный, почти полностью изолированный от внешней реальности мир. Но всё дело в том что именно почти. Рано или поздно истинная реальность проникнет в любую изолированную подреальность. Потому что любые подреальности менее прочны чем истинная реальность. Но чем тщательней создатель такой подреальности старался изолироваться тем катастрофичней будет для него такое крушение его мира. Не лучше ли изначально строить свою подреальность в согласованности с истинной реальностью?

В основе идеи о том что всё вокруг нас мы создаем сами находится идея о том что мы типа боги. Т.е. нет другого Бога кроме нас, нет другой воли кроме нашей.

Лично я считаю что есть Бог чья воля абсолютна, а мы хотя и имеем возможность в какой-то мере влиять на мир (и создавать свои подреальности) но наша воля всегда будет слабей воли Бога. Поэтому мы никогда не сможем создать абсолютно прочную и изолированную подреальность. Т.е. как бы мы ни пыжились - реальность все равно проникнет через выстраиваемую нами вокруг нашего подмира скорлупу рано или поздно. И чем сильней человек сопротивляется Богу тем только болезненней для него будет такое проникновение реальности сквозь ломающуюся скорлупу.

Т.е. в основе идеи о том что всё вокруг создано только нашей верой и ничем больше находится мощнейший эгоцентризм отрицающий существование иного Бога кроме себя. По сути - это и есть сатанизм. Ведь особенность Сатаны как библейского персонажа в том и заключается что он возомнил себя равным Богу.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Арджуна* » 18 май 2015, 04:02

Все физические тела построены по одному принципу и процессы идут одни и те же.
Космос - медитация на ночное небо очень хорошо это показывает. А тёмный ритрит подтверждает это же на внутренних планах.
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6233
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Levis » 18 май 2015, 07:36

DK писал(а):Я понял позицию левиса - он считает что нет объективной реальности.
Ты и близко не встал к тому, что понимаю я и я уже просил оставить свои измышлизмы в мой адрес при себе.

Рассуждай о чём угодно, но не упоминай меня всуе! Пожалуйста!

Тебе просто элементарно не хватаете внимания и захлёстывающие тебя эмоции искажают в тебя мои слова!

Я никогда не говорил и не скажу, что объективной реальности не существует, ибо это очевидная ложь или ошибка восприятия!

Но мои попытки тебе что либо объяснить не имеют быть возможными тобой быть услышанными...
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 26252
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Миша Чайт » 18 май 2015, 08:37

DK писал(а):Лично я считаю что объективная реальность существует.

Для отделенной личности существует представление о реальности,
личность может искать, вычислять, думать о реальности,
но пока личность не слилась с Реальность она-личность иллюзорна, личность во сне и реальность для неё недосягаема, лишь воображаема.
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13077
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Levis » 18 май 2015, 08:41

Миша Чайт писал(а):но пока личность не слилась с Реальность она-личность иллюзорна, личность во сне и реальность для неё недосягаема, лишь воображаема.
На мой взгляд и тогда, когда она силилась объективность будет не полной, но просто тогда вопросов по этому поводу возникать не будет, с моей, скромной...
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 26252
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение DK » 18 май 2015, 08:41

... а какова реальность когда я так НЕ делаю? ;)

Объективная реальность на то и объективная что она существует независимо от нас - не важно что мы делаем или не делаем, существуем или не существуем, осознаем или не осознаем - объективная реальность независимо от всего этого остается одна и та же.

http://lenta.ru/articles/2015/02/04/qm/
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Миша Чайт » 18 май 2015, 10:15

DK писал(а):Объективная реальность на то и объективная что она существует независимо от нас

Реально, то что постоянно.
Реальность всегда здесь, не появляется и не исчезает.
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13077
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Миша Чайт » 18 май 2015, 10:16

Levis писал(а): когда она силилась объективность будет не полной,

Значит не полностью слилась,
есть части которые отделены от реальности...
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13077
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Levis » 18 май 2015, 10:29

Миша Чайт писал(а):есть части которые отделены от реальности...
На мой взгляд таковая часть будет всегда ибо остаётся индивидуальность.
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 26252
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение DK » 18 май 2015, 10:31

Реально, то что постоянно.
Реальность всегда здесь, не появляется и не исчезает.


Вот физики пришли к выводу что волновая функция - это объективная реальность (по ссылке которую я привел).
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Миша Чайт » 18 май 2015, 10:53

Levis писал(а):
Миша Чайт писал(а):есть части которые отделены от реальности...
На мой взгляд таковая часть будет всегда ибо остаётся индивидуальность.

Да, пока крепко устоем индивидуальность, личность,
то ты прав, временное принимается за элементы реального,

индивидуальность нереальна, пока это не понимается в полной мере,
то засыпание, дремота в иллюзиях имеет место..
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13077
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Миша Чайт » 18 май 2015, 10:54

DK писал(а):физики пришли к выводу что волновая функция - это объективная реальность

Ученый изучает фрагменты,
упуская Целое.
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13077
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Levis » 18 май 2015, 10:55

Миша Чайт писал(а):Да, пока крепко устоем индивидуальность
С моей, скромной, индивидуальность не исчезает никогда. Но всё же это детали...
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 26252
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Миша Чайт » 18 май 2015, 10:59

Levis писал(а):
Миша Чайт писал(а):Да, пока крепко устоем индивидуальность
С моей, скромной, индивидуальность не исчезает никогда. Но всё же это детали...

Та часть индивидуальности, которая однажды сформировалась, появилась - исчезнет, разумеется, рано или поздно.
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13077
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение - » 18 май 2015, 11:01

DK писал(а):Я понял позицию левиса

а при чем здесь?
Существует ли объективная реальность или всё субъективно
и это пройдет
-
****************
****************
 
Сообщения: 4281
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: оттуда
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение DK » 18 май 2015, 11:07

hdv писал(а):а при чем здесь?
Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Интересно посмотреть кто что об этом думает. Обсудить. Порассуждать обо всем этом. Ну а levis просто натолкнул меня на эти рассуждения. Тема конечно не о нем. Он просто упомянут один раз :)
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение - » 18 май 2015, 14:58

кратко - существует
доказательства?
тебе они нужны? или кому-то доказать хочется кроме себя?
и это пройдет
-
****************
****************
 
Сообщения: 4281
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: оттуда
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение Андрей Осипов » 18 май 2015, 15:16

DK писал(а):
hdv писал(а):а при чем здесь?
Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Интересно посмотреть кто что об этом думает. Обсудить. Порассуждать обо всем этом.
Есть такое понятие "субъектно-объектный барьер/граница". Его можно проходить в обе стороны.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5545
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение - » 18 май 2015, 15:19

Андрей Осипов писал(а):Его можно проходить в обе стороны

он (DK) это и делает, только, имхо неосознанно ))
или притворяется
и это пройдет
-
****************
****************
 
Сообщения: 4281
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: оттуда
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Существует ли объективная реальность или всё субъективно

Сообщение DK » 18 май 2015, 15:23

доказательства?
тебе они нужны? или кому-то доказать хочется кроме себя?

Доказать нет. Но посмотреть кто что думает по этому поводу. Сам я просто размышляю над этим. Интересная тема просто. Это же всё около философий всяких основанных на эзотерике. Очень много народу на этой почве сбрендило. Вот мне и интересно поразмышлять об этом.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

След.

Вернуться в ВСТРЕЧИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1