Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Встречи, фотоотчеты, обсуждения встреч. Города, Республики, Страны. Наши совместные наработки.

Модераторы: DK, навигатор, Модераторы

Куратор темы: Andrew Lever

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение КриоГен » 16 июн 2019, 22:56

Да, моя опечатка. 370.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 568 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Andrew Lever » 18 июн 2019, 10:34

16 полных фильмов и 370 Mb? Всё равно впечатляет. А какое качество картинки было в фильмах? Без этого и рекорд - не рекорд.

Опять же 16 ПОЛНЫХ фильмов, а их кто-то досмотрел до конца, убедившись в этом?

На чьём железе происходила демонстрация? Если Слоота, он мог запихнуть фильмы в скрытый от пользователей резервный источник информации.

В этой новости всё равно больше вопросов, чем ответов.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 13900
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 2489 раз.
Поблагодарили: 1577 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Andrew Lever » 19 июн 2019, 14:40

Немного истории:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 0%B0%D1%82

Сдаётся мне, что Слоот не опередил своё время, а сделал хитрую имитацию, как и в статье выше.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 13900
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 2489 раз.
Поблагодарили: 1577 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Andrew Lever » 26 сен 2022, 00:38

Придуман шифр на основе модели роста бактерий — прочитать его сможет только искусственный интеллект

Исследователи из Университета Дьюка придумали метод шифрования на основе моделей роста колоний из бактерий. В таком процессе всегда присутствует элемент случайности, хотя общие закономерности всегда подчиняются начальным условиям. Расшифровать такое послание сможет только тренированный ИИ. Для обычного глаза отличить одну колонию бактерий от другой будет невозможно.

В зависимости от площадки для роста колонии бактерий и питания для них картина развития колонии будет меняться. Каждому этапу развития колонии можно присвоить определённую букву алфавита или специальный символ. Если условия на старте всегда одинаковы, то на каждом этапе будет в чём-то похожий рисунок. Для обычного глаза эти рисунки будут отличаться, и часто довольно сильно, но кое-что общее они сохранят. И это общее будет настолько скромным, что различить и «узнать» зашифрованную в сообщении букву сможет только тренированный ИИ, знакомый с начальными условиями.

Для взлома предложенного метода шифрования, названного emorfi («еморфи»), необходимо перехватить сообщение, иметь собственный ИИ и знать начальные условия для его обучения. Шифровальщикам совсем не обязательно возиться с живыми бактериями, благо всё это сегодня описывается математическими моделями. Подробнее о работе можно узнать из оригинальной статьи по этой ссылке.

https://www.cell.com/patterns/fulltext/S2666-3899(22)00208-2
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 13900
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 2489 раз.
Поблагодарили: 1577 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Атман » 25 мар 2023, 18:54

.
Аватара пользователя
Атман
*********
*********
 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 20:10
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Andrew Lever » 28 апр 2023, 22:31

Объяснил бы кто, что такое "Колмогоровская монотонность". Тогда попробуем поскрипеть мозгами дальше.

https://www.wikiwand.com/ru/Мучник,_Андрей_Альбертович
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 13900
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 2489 раз.
Поблагодарили: 1577 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Andrew Lever » 28 апр 2023, 22:39

22. Свойства монотонной сложности (перечислимость сверху, монотонность) Сравнение монотонной сложности с префиксной, априорной и обычной сложностями. Сравнение префиксной сложности с минус логарифмом вычислимой вероятностной меры на дереве. Критерий Левина-Шнорра случайности по вычислимой мере в терминах монотонной сложности.

???
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 13900
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 2489 раз.
Поблагодарили: 1577 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Кузьминишна » 29 апр 2023, 00:03

Andrew Lever писал(а):Придуман шифр на основе модели роста бактерий — прочитать его сможет только искусственный интеллект

Чё за бред очередной)
Благоприятные условие как и для любой формы жизни
Температура, влажность, питательная среда в том числе и в атмосфере азот, кислород и прочая хрень.
Понятное дело что частичная подстройка в зависимости от изменяющихся условий в питании, но тут вариантов немного, главное их добыть, а тут можно говорить о биологическом интеллекте.
Аватара пользователя
Кузьминишна
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 мар 2021, 21:56
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Кузьминишна » 29 апр 2023, 00:12

Совсем сбрендили с этим искусственным интеллектом... Всё это приведёт в конце концов к потере рассудка и потере интеллекта человека... Во истину цивилизация погубит мир. Человеческий.
Кто-то предположил что всем управляют симбионты. Они и придумали хищников, чтобы регулировать популяцию производителей углекислого газа. Человек тоже в этом преуспел.
Вообщем если вместо вырубки деревьев, мы начнем их сажать, есть шанс что выживем.... А то в случае гибели и выхода из строя всей техники, в кусты сходить элементарно не получится и люди просто вымрут от разрыва мочевого пузыря))))
Аватара пользователя
Кузьминишна
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 мар 2021, 21:56
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Andrew Lever » 29 апр 2023, 03:06

Решение найдено. Нужно научиться прорывать энтропийный барьер в информатике с помощью изучения обратимости на малых информационных длинах с помощью суперкомпьютеров. Всё равно им заняться нечем.

По моему мнению это называется генеративно-состязательный цикл. Лень гуглить с телефона.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 13900
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 2489 раз.
Поблагодарили: 1577 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Andrew Lever » 29 апр 2023, 03:08

Тогда будут открыты парадоксальные для текущей ситуации способы сжатия данных.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 13900
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 2489 раз.
Поблагодарили: 1577 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Andrew Lever » 29 апр 2023, 03:25

Транслирует Шепот Ноосферы:

Когда я иду по городу, еду в маршрутке - я сохраняю медитацию. Всё вокруг видится мне как разноцветный калейдоскоп. И еще я обнаружил что все это движется в соответствии с определенной ритмической структурой - буквально как будто танцует под музыку. Я обнаружил что музыка стала так популярна в обществе поскольку она отражает собственную психическую суть людей. Психика человека ритмично-структурирована. Процессы в нашем подсознании похожи на ритмичный танец. И это вылилось наружу в виде изобретения людьми музыки. На самом деле не изобретения а просто проявления вовне того что люди имеют внутри себя.


Данила снова стал серьезен.

— Грубо говоря, мы ищем шум. Потому что случайность взять больше неоткуда, кроме как из самого разного окружающего шума. Берем любые шумы, какие только можно найти в природе. Шум в эфире, магнитные колебания от порыва ветра, излучение ядра Земли, реликтовый шум Галактики — из всего можно вытрясти поток случайных чисел.

— Так в чем проблема?

— В том, что эти потоки все грязные.

— Объясни, — попросил Арсений.

— Ну... — Данила задумался. — Чтоб тебе, как музыканту, было понятней: они все ритмичные. Как будто вся Вселенная — гигантский оркестр с дирижером. Понимаешь? Мы-то всегда думали, что вокруг хаос и энтропия. А когда появился атомный синтезатор, понадобилось набрать полные пригоршни этого хаоса. Пригляделись, и оказалось, что хаоса вокруг не очень-то и много.

— Но ведь это шум... — произнесла Верочка.

— Если бы... — Данила грустно покачал головой. — Шум — это когда ты не чувствуешь мелодии, потому что она такая сложная, что не может уместиться в твоей голове. Может быть, чтобы услышать эту музыку, нужно быть размером со Вселенную. Просто представь, что тебе показали три числа, допустим 73, 144 и 59. И тебе никак не дано узнать — это три совсем случайных числа или крошечный кусок какой-то математической функции. Или список цен на комплект дизайнерской одежды: ботинки, штаны, куртка. И в итоге выясняется, тебе просто показали твое собственное давление и пульс. И значит, эти числа вовсе не случайные, а зависят от возраста, погоды, от количества приседаний в фитнес-клубе или от курса твоих акций, который ты узнал секунду назад. Понимаешь? Мы слышим так мало нот, что просто не можем понять, из какой они симфонии. Но когда ты начинаешь работать с миллиардами, триллионами, квинтиллионами случайных чисел, полученных от самых разных, вроде бы случайных шумов — ты начинаешь понимать, что где-то за кулисами есть Дирижер, или Композитор, или что-то типа того. Понимаешь? И это даже не про религию. Это — вообще. Просто выясняется, что у любых шумов все равно общие гармоники — что на Земле, что под землей, что в космосе. Ты думал, это был случайный порыв ветра и скрип дуба — а это вполне закономерное движение воздуха, которым дирижируют облака и приливы, а ими дирижируют вспышки на Солнце, а те подчиняются галактическим гравитационным ударам, и всё это — одна бесконечная, сложнейшая, но безумно гармоничная песня, которая звучит от Большого взрыва до наших дней...

Данила умолк. Арсений и Верочка теперь глядели на него с нескрываемым уважением.

Леонид Каганов - "Продавец случайных чисел".
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 13900
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 2489 раз.
Поблагодарили: 1577 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Levis » 29 апр 2023, 09:37

Странное дело, но где-то глубоко внутри себя у меня было чувство, что случайность синоним низкой информативности, ну или просто невежества.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 40075
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 318 раз.
Поблагодарили: 790 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Кузьминишна » 30 апр 2023, 01:32

Levis писал(а):Странное дело, но где-то глубоко внутри себя у меня было чувство, что случайность синоним низкой информативности, ну или просто невежества.

Я тут подумала... случайность это наши эмоции, отношение, восприятие... Вот представить что наше тело просто некий компьютерный перс и в зависимости от того кто через него смотрит, восприятие видящего будет различным, в одних и тех же ситуациях...
Даже слово само ,, случайность,, как будто нечто, назовем это ,, душа,, случается с телом) и тогда можно сказать что случайность это дарованная на время свобода, пусть даже и в весьма ограниченных условиях, однако несмотря на всю ограниченность кармических условий, весь спектор эмоций и чувств невозможно предсказать, они в какой-то мере случайны для всех кроме той самой души, для неё это жизнь...
Аватара пользователя
Кузьминишна
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 16 мар 2021, 21:56
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ВСТРЕЧИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0