ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

[Ладья]

Боль, у меня тоже еще бывает, чисто физическая, головная, но её я тоже принимаю

Ириния, а из-за убиения живых существ, то как цыплят, дельфинов..., не возникает боли?

[Ириния]

Что было, то прошло.
Предпочитаю не мусолить.

...— Смотри, я должен рассказать об этом настоятелю, я должен сообщить. Это запрещено! Ты не должен был так поступать!
Первый монах удивлённо спросил:
— О чём ты говоришь, что запрещено?
— Ты забыл? — сказал второй. — Ты нёс красивую юную женщину на плечах.
Первый монах рассмеялся и ответил:
— Я перенёс её на другой берег за одну минуту и сразу же оставил её там. А ты всё ещё несёшь её?

[Хоссэ]

До чего ж находчив человеческий ум!
Так, мысли вслух:
Если видишь в речах встречного попытку возвеличить себя перед тобой, попробуй достучаться до его сердца показав иллюзорность этого.
Ежели ты не услышан, то не дай ему повода сделать это ещё раз перед тобой.

[Ладья]

Что было, то прошло.
Предпочитаю не мусолить.

...— Смотри, я должен рассказать об этом настоятелю,

Зачем же притчу мусолить? Она не в тему. Вчера убивали цыплят и дельфинов. Видя это - большинство испытали боль. Сегодня едят куриную печень, мясо коров....не испытывая боли, ведь их убивали другие, а едящие лишь заплатили им за это деньги.

[Ириния]

Извините, другого ответа, нема.

[навигатор]

Я тоже принимаю. Но иногда при этом испытываю сильную боль. У тебя бывали такие моменты?

Принмаю, когда животному причиняют боль я ее также ощущаю, когда человеку болит душа и мне болит, когда землю разрушают - я тоже разрешаюсь... Поэтому горы для меня исцеление. За 2-3 недели я полностью восстьанавливаюсь, чтобы потом сопереживать и со-болеть. Чувствуя чужую боль я стараюсь как то ее нейтрализовать, как-то изменить ситуацию... Насколько это возможно...

в книги Ифсамиса "Ересь" была дана универсальная формула проверки правильности твоих поступков, реакций - ты должен оценить из какого состояние ты поступал и если это не состояние любви, твои поступки ошибочны...

Зачем мне это оценять, анализировать?

Боль, у меня тоже еще бывает, чисто физическая, головная, но её я тоже принимаю

Разумеется, это текучка. Сложнее с болью душевной. Меня вот этот вопрос интересует.... Бывает ли у тебя боль такого характера. У меня - да. Сейчас отстраняюсь, но раньше я чувствовал все вокруг напрямую, без защиты.... Это очень больно.

[Ириния]

Моя жизнь так сложилась, что не получилось закрыться от мира, как это обычно происходит у людей в каком-то юном возрасте.
Потому я всегда была открыта миру. В теле это вызвало конкретную реакцию - мигрень с 13 лет.
Любое пребывание в толпе причиняло боль, потому приходилось часто просто лежать в темной комнате.
Так тянулись годы. Боль была моим катализатором, который заставил искать.
Боль душевная...не знаю, сейчас меня мало что трогает. Все изменилось.
Сопереживание? Да происходит, но боли не вызывает, это другое и это не вызывает дискомфорта, просто явления природы, которые протекают через меня.

[навигатор]

Любое пребывание в толпе причиняло боль, потому приходилось часто просто лежать в темной комнате.

А как сейчас? Как тебе удалось выйти в люди и при этом чувствовать себя комфортно?

Боль была моим катализатором, который заставил искать.

Что то важное, что удалось найти?

Боль душевная...не знаю, сейчас меня мало что трогает. Все изменилось.

Тебе лучше после этих изменений?

Сопереживание? Да происходит, но боли не вызывает, это другое и это не вызывает дискомфорта, просто явления природы, которые протекают через меня.

Ты стала больше наблюдать?

Сейчас и меня достает все гораздо меньше... Намного больше отрешенности...

[Ириния]

А как сейчас? Как тебе удалось выйти в люди и при этом чувствовать себя комфортно?

На первых порах я ставила защиту, ходила как в коконе, это помогало, но потом кокон исчез и я стала этой толпой, и она уже никак не могла мне навредить.

Что то важное, что удалось найти?

Нашлось то, что нет той, которой больно, она была ненастоящая)

Тебе лучше после этих изменений?

Мне супер классно, потому что ровно.

Ты стала больше наблюдать?

Я стала наблюдением.

[навигатор]

я стала этой толпой, и она уже никак не могла мне навредить.

Слилась? Стала как все?

Нашлось то, что нет той, которой больно, она была ненастоящая)

Почему ненастоящая. Может чуть иная?

Я стала наблюдением.

Ты мастер наблюдения? Что ты видишь, наблюдая?

[Ириния]

***
Чего ты ищешь долгими годами,
О чем мечтаешь ночи напролет?
Кто управляет жизни парусами,
Кто создал лодку, кто ее ведет?

Кто наблюдает общую картину,
Кто так велик, что видит целиком?
Кто разрубает мыслей паутину,
Не объясним и каждому знаком?

Поток вопросов, из самих ответов,
Предвосхищая красоты рассвет,
В твоей природе открывает где-то
Того, кто знает, что вопросов нет.

20 апреля 2009 г.

[навигатор]

В твоей природе открывает где-то
Того, кто знает, что вопросов нет.

Красиво... И это ответ.

[Хоссэ]

Монахине Эсюн было уже за шестьдесят, когда она собралась оставить этот мир. Она попросила монахов сложить во дворе погребальный костер.
Твердо усевшись посреди деревянной пирамиды, она подожгла вокруг себя ее края. — О, сестра, — воскликнул один из монахов, — тебе горячо?
— Это может тревожить лишь такого болвана, как ты, — ответила Эсюн. Пламя поднялось, и она отошла.

[Levis]

Зачем мне это оценять, анализировать?

Чтобы понять правильно или ошибочно вы поступаете.

Сложнее с болью душевной.

Сложнее, но это опять таки ошибочное решение приводит к тому, что вы испытываете боль.

[навигатор]

навигатор писал(а):
Зачем мне это оценять, анализировать?
Чтобы понять правильно или ошибочно вы поступаете.

Я всегда поступаю правильно, даже если я ошибаюсь. Иначе как мне получить опыт.

навигатор писал(а):
Сложнее с болью душевной.Сложнее, но это опять таки ошибочное решение приводит к тому, что вы испытываете боль.

Это жизнь, брат. Она себя проявляет, мы на нее реагируем. Кто как. У кого болит сердце, кто-то потирает руки. Кто-то ничего не видит и ничего не слышит...

[Levis]

Я всегда поступаю правильно, даже если я ошибаюсь. Иначе как мне получить опыт.

Тогда нужно определиться с тем, что есть "поступаю правильно" и какой именно опыт вам нужен.

Она себя проявляет, мы на нее реагируем. Кто как.

Конечно, осталось понять "правильно" ли именно та реакция, которая имеет место быть. С вашей точки зрения любая реакция правильная, с моей это не верная позиция. Да и вашей точки зрения получает, как я её понимаю, конечно, только ваша реакция правильная, а вот многие...

[навигатор]

навигатор писал(а):
Я всегда поступаю правильно, даже если я ошибаюсь. Иначе как мне получить опыт.Тогда нужно определиться с тем, что есть "поступаю правильно" и какой именно опыт вам нужен.

Зачем? Мир бесконечный и вряд-ли можно все предусмотреть.

С вашей точки зрения любая реакция правильная, с моей это не верная позиция.

С Вашей неверная... Зачем спорить. Реакция на ситуация есть реакция моего тела, моей души, моего разума, духа... Что в этом неправильного?

Да и вашей точки зрения получает, как я её понимаю, конечно, только ваша реакция правильная, а вот многие...

Это Ваши слова. Вы что-то додумываете. У каждого своя, уникальная реакция. Но качество реагирования может меняться в процессе работы над собой. Этим может заниматься каждый. И у каждого будет свой результат. Правильный результат...

[Levis]

Что в этом неправильного?

В каждом конкретном случае есть "своё не правильно" и что именно каждый человек решает самостоятельно. Если же он считает, что он всегда и во всем поступает правильно, то говорит об отсутствии всякой работы над собой.

Но качество реагирования может меняться в процессе работы над собой

Если реагирование причиняет боль и вы считаете что это "правильная реакция", то на мой взгляд вы как раз и не работаете над собой, а вот почему решать вам.

[навигатор]

В каждом конкретном случае есть "своё не правильно" и что именно каждый человек решает самостоятельно.

Мы говорим о разных вещах, я - о реакции, вы об отношении к ситуации и ее следствиях.

Если реагирование причиняет боль и вы считаете что это "правильная реакция", то на мой взгляд вы как раз и не работаете над собой, а вот почему решать вам.

Я абсолютно не согласен. Люди "болеют" чувствительные, это им больно, потому что это они чувствуют мир. Если чувствительность у кого-то притуплена (чего тоже можно тоже добиться) то этим людям на все на все наплевать. Правда... их еще беспокоит свой желудок, развлечения и секс, ну а также капуста, что б это все иметь.

Человек не-чувствующий инертен, ему незачем что-то менять, ведь его ничто не беспокоит. Чувствующий, наоборот, ищет. Ищет с тем, чтобы реакции его тела стали более комфортными.

[Levis]

Мы говорим о разных вещах, я - о реакции, вы об отношении к ситуации и ее следствиях.

Как же о разных!?!?!?! Разве не те самые реакции определяются отношениями и не именно они сеют те следствия???

Люди "болеют" чувствительные, это им больно, потому что это они чувствуют мир.

Это их выбор и не всегда сознательный именно так реагировать. И именно об ошибочности этого выбора я и веду речь. Можно быть сверх чувствительным и внимательным и замечать любые нюансы состояний разных людей, но не испытывать при этом боли самому, а делать всё для себя и этих ситуаций возможное, чтобы помочь... но тут есть одна оговорка... помогать можно только тогда, когда об этом просят, хотя и форма просьбы может быть не вербальной, но она должна быть...