ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Встречи, фотоотчеты, обсуждения встреч. Города, Республики, Страны. Наши совместные наработки.

Модераторы: DK, навигатор, Модераторы

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение DK » 20 фев 2011, 19:00

Это требует дополнительной силы. На восприятие нужна сила, на осмысление нужна сила, и на объяснение нужна сила.

Суть в том что я не использую свою силу по крайней мере для двух последних из приведенных вами стадий. Мой Учитель учит меня управлять внешними силами. Как машиной. Когда "я объясняю" что либо на самом деле я вообще ничего не объясняю. Я запускаю процессы. Процесс может выглядеть как объяснение но это уже не мое дело. Мое дело лишь запустить процесс и не вовлекатсья в работу машины. Мое дело - лишь управляющие импульсы. Не двигать машину своей силой а использовать энергию самой машины. Под машиной понимается вообще окружающий мир, включая все события и поведение людей в т.ч. Это перекликается с принципами айкидо.

- среди людей нет ни малых, ни великих.

Есть процессы, более или менее высокоуровневые. А люди просто ложно отождествляются с теми или иными из них. Если человек отождествлен с низкоуровневым процессом он теряет высокоуровневую осознанность и ведет себя как примитивный механизм. В таком состоянии он не может управлять ни собой ни процессами, а сам является управляемым. Суть воздействия любого учителя состоит не в том чтобы чему-то научить а в том чтобы помочь разорвать ложное отождествление человека с чудеродным низкоуровневым с которым он себя отождествляет. Человек который получает такое воздействие может обижаться, злиться, раздражаться. Но на самом деле конечно злится не он сам а процесс с которым он отождествился. Злится программа, механизм.

Когда я веду речь об управлении окружающими процессами включая поведение людей я на самом деле имею ввиду управление программами с которыми отождествляют себя люди. Когда человек освобождается от такого отождествления он становится свободным и уже не подвержен влиянию. Собственно цель медитации именно в этом и есть - освобождение от зависимости от низкоуровневых программ, возвращение себе своей живой естественности, своей настоящей самобытности. В случае взаимодействия с окружающим миром то и не только себе но и вообще всему живому в радиусе.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение навигатор » 20 фев 2011, 22:50

DK писал(а):Вся вселенная - вторичное проявление Бога как первопричины. Это все элементарные и очевидные вещи.

Для меня не очевидны. Есть ли во вселенной еще кто-то кроме Бога? Эти "кто-то" себя проявляют?

DK писал(а):Пирамида и колесо - это всего лишь два возможных способа изображения одного и того же. Центр колеса - это вершина пирамиды (центр галактики). Окраина колеса - это подножие пирамиды (периферия галактики).

Но это интерпретация. А как на самом деле?

DK писал(а):Чем ближе к центру галактики тем более восокоразвитые цивилизации там обитают.

Ты с ними общался? Твое сознание может дать оченку уровня их развития? Где, каковы критерии?

DK писал(а): Невербальное знание - это способ познать истину.

Невербальное - это какое?
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
***************
***************
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение DK » 21 фев 2011, 08:20

Для меня не очевидны. Есть ли во вселенной еще кто-то кроме Бога? Эти "кто-то" себя проявляют?

Кроме Бога есть все то что он создал. А так больше ничего. Ну мне так видится. Бог - сила непостижимая. Можно сказать что кроме Него есть еще Он. Но неизведанный. :roll: Для меня, для нас. Для всех. :roll:

Но это интерпретация. А как на самом деле?

Никто не может знать. Только Он сам Себя знает. А нам дает знать то что знаем мы. Он нас учит, растит, воспитывает. Мы узнаем что-то по мере того как Он нам открывает.

Ты с ними общался? Твое сознание может дать оченку уровня их развития? Где, каковы критерии?

Все люди с кем-то (чем-то) общается. То с кем ты вступаешь в контакт определяется характером и содержанием твоих мыслей, интересов. Это происходит естественно как общение по интересам. С детства ко мне во сне приходили некие люди из космоса. Мне было очень хорошо с ними и интересно общаться. Они мне показывали всякое, рассказывали. И не только в детстве. После тоже периодически я встречался с ними. Они приходят на том уровне на котором живут и мои мечты. Я так думаю это ментальный план, или астральный. Не важно.

Невербальное - это какое?

Без слов. Без медленных движений отдельных информационных единиц, а сразу мощным информационным потоком. Ты сразу воспринимаешь очень много и подробно, как буд-то тебе в момент показали фильм или прочитали толстую книгу. Это как зрение - ты смотришь и видишь, ты не перечисляешь каждую ветку и каждый листик на дереве а видишь их все одновременно.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение хохол* » 21 фев 2011, 09:35

Бог всё создал и на этом весь кончился. :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение Levis » 21 фев 2011, 09:38

Вынужден согласиться сейчас с тобой Паша... ДК и Чуче нужно разжёвывать в чём именно они заблуждаются иначе они просто не слышат, игнорируют текст.

К примеру деление мира и выделения себя в высокоуроневые процессы у ДК всего лишь мания величия, элементы роста, которые нужно понимать и вовремя отбросить, чтобы не быть отброшенным самому на многие годы назад, но постепенно и последовательно объяснять это ДК, как, впрочем, и Чуче мне не хочется.

Конечно время всё и всех расставит по своим местам и ловушки у всех свои, но много ли людей, которые учатся на чужих ошибках... всем подавай свои собственные... может не стоит мешать проходить свои уроки, тем более когда тебя не слышат... или пока я не научился говорить так, чтобы слышали.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение nayatl » 21 фев 2011, 10:06

levis писал(а):ДК и Чуче нужно разжёвывать в чём именно они заблуждаются иначе они просто не слышат, игнорируют текст.
- игнорирование - это ТИПИЧНАЯ реакция на то, что не входит в круг интересов или мировоззрения. И как ты сам понимаешь ооочень трудный это процесс - преодоление подобных барьеров восприятия. Трудный для себя, а для других - во сто крат труднее.
levis писал(а):последовательно объяснять это ДК, как, впрочем, и Чуче мне не хочется.
- хех, а представь себе, что это тоже ...ловушка - не желание напрягаться. делать то, что едва ли даст некий положительный результат. Проще бросить. Но это тоже может быть ловушкой, тонкой ловушкой, её началом..... Как думаешь?!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 11043
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение Levis » 21 фев 2011, 10:20

nayatl писал(а):- хех, а представь себе, что это тоже ...ловушка - не желание напрягаться.
Когда писал то то же подумал об этом и сразу же нашел себе "оправдание" в своём сознании... у меня сейчас очень сложный жизненный период, как оказывается... идёт мощная и тотальная перестройка физики тела с выбросами то одних то других проблем. К примеру одна из них, приведшая к сильному ознобу, повышению Т до 38.8 (правда это все же от не правильного начала лечения) - эмоция стыда и унижения на образе моего отца. Старая детская эмоция... поражение канала мочевого пузыря... там ещё есть неосознанные страхи и всё это сейчас выходит наружу.

Так что я сейчас больше занят собой, чем другими... что для меня то же некий подвиг! Выход из ловушки!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение nayatl » 21 фев 2011, 10:22

levis писал(а):Так что я сейчас больше занят собой, чем другими... что для меня то же некий подвиг! Выход из ловушки!
- понятно, согласен. Сперва нуна вытащить себя за волосы, аки небезызвестный барон....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 11043
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение DK » 21 фев 2011, 17:37

Я с самого начала знаю что то что я пишу вряд ли может быть кем-то понято. Моя цель не объяснить что-то кому-то а научиться оставаться в состоянии медитации будучи под "перекрестным огнем мнений". Нужно научиться оставаться собой, не начинать играть и подстраиваться. Нужно не испугаться мнений. И тогда все будет хорошо.

Люди склочны. Но бесстрастность и медитация способны пройти сквозь это как нож сквозь масло. Важно лишь удержаться на острие медитации, не оступиться, не сорваться в низкоуровневые процессы.

Суть в том что все видимые вещи есть лишь проекции невидимых. Как проекция многомерной фигуры на 3D-пространство. Если пытаешься гоняться за проекциями - это сизифов труд. Но если уловил многомерную суть - держишь в руке все вторичные следствия из нее.

Ловушка состоит в том что сознание человека гоняется за частностями вместо того чтобы уловить суть. Состояние медитации, особенно динамической, заключается в том чтобы всегда оставаться на уровне сути, не привязываться к частностям и вторичным проявлениям но держать все частности в одной руке уловив суть. Живя в бушующем мире и среди бушующих страстей не вовлекаться в это броуновское движение проекций но видеть суть, "многомерную фигуру" которая отбрасывает все эти пляшущие тени. В этом и есть выход из ловушки.

И это реальная власть. Не мания власти а реальная власть. Можно повелевать событиями и людьми находящимися на более низком уровне сознания. Но использовать это нужно только в хороших целях. Не для зла. Для творчества.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение terra » 21 фев 2011, 17:41

Молодец Димка! Ты окреп. И не свалился в безумие. А ловушка у вас что?
terra
*
*
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован:
21 фев 2011, 11:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение Levis » 21 фев 2011, 17:43

Как обычно много красивых слов, которым именно вы, ДК, и не следуете, а лишь говорите... причём это очень легко можно увидеть на форуме, так как именно вы много говорите и именно вы срываетесь "с кончика медитации" и делаете это часто и глубоко.

Вы во мне все врага видите или ищете и напрасно...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение DK » 21 фев 2011, 17:45

Молодец Димка! Ты окреп. И не свалился в безумие. А ловушка у вас что?

Привет, давно с тобой не пересекались. Вспомнились былые годы...
Я сейчас снова проживаю те ситуации что были тогда. Но сейчас стараюсь не повторять тех прошлых ошибок. Тогда я не выдержал. Не смог. А сейчас хочу справиться.

levis, когда мой брат делал ошибки и не укладывался в сроки - я ему помогал. И вместе мы справились. Пока вы вместо помощи брату ищете как бы сделать так чтобы он оступился и потом радостно сказать "ну вот - я же говорил!" до тех пор ваши группы будут снова и снова погибать на перевале. Я не с вами. Я иду один. Да я могу оступиться. Да вы можете кинуть камень, подставить ногу и я могу оказаться не всесильным и вам может удасться сбить меня. Да это возможно. Но я постараюсь все же пройти до конца. Вы делайте свое дело а я свое. :roll: Я на вас тренируюсь. И за это реальное спасибо. Суть в том чтобы научиться сохранять медитацию даже под шквалом огня доброжелателей вроде вас. И тогда ваши пули окажутся просто пушинками и не причинят мне вреда. Очень клево когда получается! :) :roll:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение навигатор » 21 фев 2011, 17:54

DK писал(а):Кроме Бога есть все то что он создал. А так больше ничего. Ну мне так видится. Бог - сила непостижимая.

Если он непостижим, то почему ты так уверенно о нем говоришь....
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
***************
***************
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение навигатор » 21 фев 2011, 17:55

terra писал(а):А ловушка у вас что?

Ловушка вещь вполне относительна. Ее можно условно обозначить как неведение...
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
***************
***************
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение terra » 21 фев 2011, 17:58

У каждого своя ловушка. У меня-не неведение
terra
*
*
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован:
21 фев 2011, 11:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение DK » 21 фев 2011, 17:58

Если он непостижим, то почему ты так уверенно о нем говоришь....


Потому что я чувствую очень взаимодоверительное отношение с ним. Я не чувствую его как деспота который может неожиданно "кинуть", сыграть злую шутку. Он непостижим в хорошем смысле - не в смысле что не знаешь чего от него ждать а в смысле не знаешь что еще он может. Я воспринимаю его как Учителя который последовательно меня обучает. Не знаешь какие еще тайны он раскроет на следующем уроке. Но можешь быть уверен что он самый надежный друг на которого можешь положиться.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение Чуча Суперстарчу » 21 фев 2011, 18:48

levis писал(а): ДК и Чуче нужно разжёвывать в чём именно они заблуждаются иначе они просто не слышат, игнорируют текст.

К примеру деление мира и выделения себя в высокоуроневые процессы у ДК всего лишь мания величия, элементы роста, которые нужно понимать и вовремя отбросить, чтобы не быть отброшенным самому на многие годы назад, но постепенно и последовательно объяснять это ДК, как, впрочем, и Чуче мне не хочется.
Чтобы кому-то что-то разжевывать, надо, как минимум, самому понимать предмет разжовывания, проще всего встать в позу и сказать - НЕ ХОЧЕТСЯ. Да не не хочется тебе, а не можется. :)
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
***************
***************
 
Сообщения: 2707
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата ✡
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение навигатор » 21 фев 2011, 23:40

terra писал(а):У меня-не неведение

А что у тебя? Ясность?

.... на этом форуме это распространненный вариант...
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
***************
***************
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение terra » 22 фев 2011, 06:51

А что такое ясность? Ты о чем?))))))))
И распространенные варианты меня не увлекают ни с какой стороны. И все же причем здесь ясность?
terra
*
*
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован:
21 фев 2011, 11:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ВЫХОД ИЗ ЛОВУШКИ

Сообщение навигатор » 22 фев 2011, 09:31

terra писал(а):А что такое ясность? Ты о чем?))))))))

Ну... вопросы исчезли... Ответы уже все получены... Где-то так....

terra писал(а):И распространенные варианты меня не увлекают ни с какой стороны.

А что увлекает? И куда?

terra писал(а): И все же причем здесь ясность?

Как бы все уже пройдено, куда идти?
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
***************
***************
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в ВСТРЕЧИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1