18+

СПИД

Встречи, фотоотчеты, обсуждения встреч. Города, Республики, Страны. Наши совместные наработки.

Модераторы: Lever, навигатор, DK

СПИД

Сообщение навигатор » 12 янв 2010, 18:08

В Китае обнаружен новый вирус СПИДа

РИА «Новости»

12.01.2010, 14:23

Китайские ученые выделили и исследуют новый, до сих пор не известный науке вирус СПИДа, сообщает во вторник новостная служба «Чжунго ван».

В настоящее время считается, что синдром приобретенного иммунодефицита (СПИД) провоцируется вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ). Однако китайские медики утверждают, что СПИД вызывает еще один вирус, пока неисследованный. «Тысячи пациентов с диагнозом СПИД показывают негативную реакцию на ВИЧ», — заявил один из докторов.

Медики отмечают, что возможная мутация ВИЧ отличается большей агрессивностью при передаче через слюну, нежели при половых контактах. Исследования нового вируса стартовали в понедельник. О том, когда будут объявлены их результаты, не сообщается.
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега

Сообщение хохол* » 12 янв 2010, 20:48

СПИД, это коммерческий миф... :roll:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16942
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк

Сообщение bio » 14 янв 2010, 02:18

Когда же наконец лопнет эта афёра??!


Выдумали слова и ими жонглируют :-? 8-)
Аватара пользователя
bio
***************
***************
 
Сообщения: 2979
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57

Сообщение навигатор » 15 янв 2010, 06:30

хохол* писал(а):СПИД, это коммерческий миф...

Я иммунолог и я знаю, что СПИД не миф. Его просто превратили в коммерцию, как и многие иные болезни.
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега

Сообщение bio » 16 янв 2010, 14:37

навигатор писал(а): Я иммунолог и я знаю, что СПИД не миф.
Давай вылечу такого больного, а ты на это посмотришь :)
Нету отдельного вируса - не существует.
Аватара пользователя
bio
***************
***************
 
Сообщения: 2979
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57

Сообщение Track » 16 янв 2010, 14:39

да, всё внутри...
у каждого...
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1912
Зарегистрирован:
25 окт 2009, 22:06

Сообщение навигатор » 17 янв 2010, 22:10

bio писал(а):Нету отдельного вируса - не существует.

Иммунодефицит и вирус СПИДа это не одно и тоже, но вирус СПИДа исседован молекулярными биологами, вирусологами вдольи впоперек. Конечно Track оже права, относительно того, что и СПИД вырос изнутри. Соласен и с тем, что иммунодефицит излечим...
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега

Сообщение bio » 18 янв 2010, 02:49

Ещё раз, последний. Одного вируса ВИЧ не существует. Обычно имеется набор инфекций, которые перемешиваются. Убирается в рабочем порядке. Проблема, конечно, с наркоманами и с гепсом. Последний - блок на гнев, кармическая болячка. Но если чел готов с этим работать, не пытается себя объявить самым добрым :), всё лечится подчистую. О детях уж не говорю, хотя там мешают часто программы самоуничтожения.
Аватара пользователя
bio
***************
***************
 
Сообщения: 2979
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57

Сообщение навигатор » 18 янв 2010, 06:36

bio писал(а):Ещё раз, последний.

Это что, угроза? Какого плана?
bio писал(а):Последний - блок на гнев
, - это, что ли?

bio писал(а):О детях уж не говорю, хотя там мешают часто программы самоуничтожения.

Это что же за такие программы самоуничтожени у детей в виде СПИДа реализуются?
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега

Сообщение bio » 18 янв 2010, 13:21

Никаких отрицательных эмоций, Нави, просто предупреждение, поскольку всё давно разжёвано-рассказано подробно.

Приходилось по просьбе знакомой просматривать детишек, брошенных мамочками, якобы со СПИДом.
Аватара пользователя
bio
***************
***************
 
Сообщения: 2979
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57

Сообщение навигатор » 18 янв 2010, 16:30

bio писал(а):детишек, брошенных мамочками, якобы со СПИДом

Ну это еще одна проблемка... Это проблема программ в голове "мамочек". Конечно, жуткие процессы....
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега


Сообщение навигатор » 18 янв 2010, 22:27

Чуть позже просмотрю... Спасибо за ссылки.
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега

Сообщение навигатор » 18 янв 2010, 23:21

Полчаса писал ответ на первую ссылку и все напрасно: ЗАВИС КОМП. Но в двух словах. Статью эту знаю. Есть вирус иммунодефицита и есть сходные заболевания. Но природа их иная.

Вирус СПИДа имеет тропизм к клеткам, которые называются Т-хелперы. Вирус их убивает. После чего иммунная система оказывается обезоруженной перед любыми лругими инфекциями. Больные СПИДом всегда умирают не от СПИДа, а от иных инфекций, от которрых уже защиты нет. В том числе и от туберкулеза.

Вирус обнаруживается косвенно по антителам к капсиду вируса, а затем, в случае позитивного ответа методом цепной полимеразной реакции, которая благодаря праймерам дает 100% гарантию доказательства наличия вируса в крови. Этот анализ ставят, чтобы отсечь ложно-позитивные результаты.

Вирус сфотографирован с помощью электронного микросокпа.
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега

Сообщение bio » 19 янв 2010, 02:11

Больше повторять не стану, легче мне парочку человеков вылечить с таким диагнозом, дистанционно.
Больные СПИДом всегда умирают не от СПИДа, а от иных инфекций

:)
Кстати, умирало бы на порядок меньше, если б вот так не грузили. И если б не "лечили" всякой гадостью 8-)
Впрочем, у половины таки имеется гепатит С, с ним требуется в половине случаев серьёзная психотерапевтическая работа, поскольку людям свойственно считать себя добрыми и светлыми.
Аватара пользователя
bio
***************
***************
 
Сообщения: 2979
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57

Сообщение навигатор » 19 янв 2010, 07:10

bio, я не понимаю причины напряжения в голосе, кто Вам мешает лечить? Нет проблем... Или Вы решили использовать это место для рекламы своих возможностей? Тогда я Вас понимаю... Рекламируйте...
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега

Сообщение bio » 21 янв 2010, 13:12

И зачем стёрли моё сообщение? 8-)

Мне лечить нынче неинтересно. Но готов рассказать любому больному, как ему самому быстро сработать с любым "спидом". Это стало реально за последние годы, жаль многие пока не понимают.
Аватара пользователя
bio
***************
***************
 
Сообщения: 2979
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57

Сообщение навигатор » 22 янв 2010, 16:51

Частицы вируса HIV окрашены флуоресцирующими моноклональными антителами в зеленый цвет:

Изображение
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега

Сообщение bio » 23 янв 2010, 19:46

:sad:

При существовании эпидемии, и утверждении, что вирус вышел из так называемых «групп риска» количество инфицированных должно возрастать. Между тем, с 1984 года среднестатистические данные о сроке развития так называемого СПИДа после якобы заражения ВИЧ увеличились с 3-х лет до 10—15 лет. За время официальной эпидемии, население Африки почти удвоилось (1980—470 млн, 2005—880 млн).
Мораль: трудно находить чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет 8-)

Выделения ВИЧ по правилам, принятым в 1973 году Институтом Пастера, не сделано.

Ткани, в которых якобы выращивается ВИЧ, в лабораторных условиях не погибают.

ВИЧ не выделен однозначно и бесспорно. Не существует электронной фотографии вируса в чистом виде Всё, что удалось выделить в крови больных СПИДом — это набор белков (p24, p41 и т. д.), но не существует доказательств, что все они и только они принадлежат одному вирусу ВИЧ. Следствие этого следующий пункт.

Положительные тесты на антитела к ВИЧ (ИФА, иммуноблот) и количественные тесты (ПЦР) не являются ни качественными, ни количественными показателями наличия ВИЧ или обязательного развития болезни СПИД. Они показывают наличие антител, которые могут быть вызваны широким спектром болезней и состояний.

Список ранее существовавших болезней, по данным Всемирной организации здравоохранения, которые теперь называются СПИДом (в скобках указаны уже известные возбудители соответствующих заболеваний):

* Кандидоз трахеи (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кандидоз бронхов (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кандидоз легких (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кандидоз пищевода (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кокцидиомикоз — хронический глубокий микоз, поражающий кожу, легкие, пищеварительный тракт (вызывается паразитическим грибком Coccidioides immitis).
* Криптококкоз внелегочный (вызывается паразитическим дрожжеподобным несовершенным грибком Cryptococcus).
* Криптоспородиоз кишечника — протозойная инфекция, вызываемая Cryptosporidium muris и parvum.
* Гистоплазмоз диссеминированный или внелегочный (вызывается грибком Hystoplasma).
* Изоспороз кишечника (вызывается споровиками Isospora).
* Сальмонеллезные септицемии (возбудители сальмонеллы).
* Туберкулез легких (возбудитель микобактерия туберкулеза).
* Туберкулез внелегочный (возбудитель микобактерия туберкулеза).
* Другие микобактериозы.
* Пневмоцистная пневмония (возбудитель Pneumocystis carini).
* Пневмонии возвратные — 2 раза и более в течение года.
* Простой герпес (вызывается вирусом Herpes simplex).
* Цитомегаловирусная инфекция с поражением других органов, кроме печени, селезенки, лимфатических узлов (вызывается цитомегаловирусом).
* Цитомегаловирусный ретинит (вызывается цитомегаловирусом).
* Саркома Капоши — преимущественное поражение кожи с генерализованным новообразованием кровеносных сосудов и расширением капилляров с образованием многочисленных полостей, выстланных набухшим эндотелием.
* Лимфома Беркитта — злокачественная лимфома вне лимфатических узлов.
* Иммунобластическая саркома.
* Лимфома мозга первичная.
* Рак шейки матки (инвазивный).
* Прогрессирующая многоочаговая лейкоэнцефалопатия.
* Токсоплазмоз мозга (вызывается внутриклеточным паразитом Toxoplasma gondii).
* Синдром истощения

Ещё в этот список внесены висцеральный лейшманиоз, бластоцистоз, акантамебиаз, стронгилоидоз и норвежская чесотка, имеющие давно известных своих возбудителей.
Аватара пользователя
bio
***************
***************
 
Сообщения: 2979
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57

Сообщение навигатор » 24 янв 2010, 02:30

bio писал(а):Выделения ВИЧ по правилам, принятым в 1973 году Институтом Пастера, не сделано.

Где ссылка? Что мешает?

bio писал(а):Ткани, в которых якобы выращивается ВИЧ, в лабораторных условиях не погибают.

И не должны погибать.

bio писал(а):не существует доказательств, что все они и только они принадлежат одному вирусу ВИЧ

Есть семейство очень похожих вирусов, которые отличаются в области белковой последовательности в генах которых высокая степень мутирования.

bio писал(а):Они показывают наличие антител, которые могут быть вызваны широким спектром болезней и состояний.

Все антитела распознают определенные антигенные детерминанты. Для выявление антигенов вируса используются моноклональные антитела, которые в обязательном порядке тестируются на перекрестную реактивность с другими антигенами и не используются, если она найдена.

Сывороточные антитела всегда поликлональные и среди них всегда присутствуют такие, которые имеют перекрустную активность, особенно на ранних этапах развития имунного ответа, когда образуются антитела класса IgM.

Сложность еще в том, что вирус HIV, развиваясь изменяет характер имуннного ответа, поскольку он выбивает Т-хелперы. Без этих клеток вообще АТ не способны образовываться и имунная система становится неэффективной.

Поэтому в детекции СПИДа есть принципиальные проблемы на этапе детекции смывороточных антител, плюс высокая степень мутирования, что заставляет отслеживать дрейф антигенных дтерминант и, следовательно, эффективность тест систем, в которых, как правило, используются рекомбинантные белки капсида вируса. С развитием СПИДа антитела исчезают вообще. Тогда уже выявить заболевание с помощью ИФА уже невозможно.

bio писал(а):тесты на антитела к ВИЧ (ИФА, иммуноблот) и количественные тесты (ПЦР) не являются ни качественными, ни количественными показателями наличия ВИЧ или обязательного развития болезни СПИД.


Верно только частично. Эти методыне гарантия, но высокая степень вероятности. Что касается ПЦР, то это очень надежная технология выяления ДНК вируса, которая практически не дает ошибок, если праймер выбран правильно.

На уровне отработки тест-систем (температура отжига, рекомбинации, размер праймера, его последовательность - эти моменты отрабатываются максимально безукоризнено. Этот метод позволяет определять всего лишь несколько молекул ДНК/РНК с определенной последовательностью нуклеотидов, а теоретичеаки (и практически) даже одну (!).

bio писал(а):Список ранее существовавших болезней, по данным Всемирной организации здравоохранения, которые теперь называются СПИДом (в скобках указаны уже известные возбудители соответствующих заболеваний):

Этот спсок редоставлен от недопонимания о чем идет речь. СПИД блокирует имунную систему и перечимсленные болезни становятся смертельно опаснми. Вирус, вызывающий СПИД сам по себе не вызвает смерть. Он провоцирует развитие иных вирусов/бактерий/грибков. Из-за отсутствия тех же Т-хелперов имунная система перестает на них реагировать и они атакуют организм практически бесппрепятственно.

Вот и все. Вы просто не знакомы с биологией возбутителя СПИДа, поэтому такие промахи с представляемым материалом, который публикуется часто людьми, которые не знают азов молекулярной иммунологии и биологии.

Но в этой всей кухне есть действительно более глубокие моменты, которые вы пока еще не подняли. Именно эти моменты привели к тому, что на сегодня вирус начал постепенно терять свою вирулентность.
http://lingvosophy.com.ua
навигатор
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3084
Зарегистрирован:
06 сен 2005, 16:19
Откуда: Альфа-Омега

След.

Вернуться в ВСТРЕЧИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2