Начинаем с себя.

Модераторы: нада, Модераторы

Re: Начинаем с себя.

Сообщение laysi » 01 май 2015, 23:32

нада писал(а):Я ищу единство в Боге.


Кто б самневался...)))) будто у вас есть альтернатива....)))))))))))))))))

нада писал(а):В этом физическом теле мы на 60 процентов одно и на 40 - другое .


Тогда о какой ответственности идёт речь?...60 процентов одно 40 - другое...поди ответь....))))))))))))))))))))

нада писал(а):Сегодня День Рождения Сен Жермена..УРА,,,,...!


И День Рождения Екатерины II Великой....)))))

нада писал(а):А у меня есть выбор?


Неа...но, ты можешь решить...отсрочив тем самым....)))))))))))))))))))

нада писал(а):Конечно же,призовёт,-и это будут ваши личные тесты и посвящения.


Ну да, ну да...нада))))))))))))))))))))))

нада писал(а):Мы живём в замечательное время,-в прекраснейший из прекраснейших переходных периодов.

У Китайцев есть одно из страшных проклятий - "да что б ты родился в эпоху перемен".... :mrgreen: :twisted:
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 11609
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение marvin » 02 май 2015, 00:10

нада писал(а):Чтобы мир стал лучше,становимся ли лучше мы?

Тут скрыто огромное противоречие: стремясь стать лучше и сделать таким образом лучше мир, мы идем против воли Господа, которая состоит в том, чтобы мир был именно таким, как он есть.
Так что стремление сделать себя и мир лучше - это прямой вызов воле Господа.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение Незнайка » 02 май 2015, 16:50

когда чел перестает харкать, идя по улице меж других людей, и заменяет эту привычку, например, высморкаться в платок, разве мир не становится спокойнее...? Человек может изменять отношение к окружающей среде, меняя привычки, становясь терпимее, добрее, внимательнее, более понимающим и т.д. Разве в этом нет воли Господа? Если есть желание, стремление изменяться, кто может это запретить? И что это, как не само проявление жизни....
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
***************
***************
 
Сообщения: 2909
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение marvin » 02 май 2015, 23:35

Безусловно, воспитание в себе культуры поведения - это важно, ведь тем, кому неприятно сталкиваться с харканием станет комфортнее и спокойнее.
Я не уверен, что Богу особо есть дело до того, хорошо или плохо харкать.
Также не уверен, насколько универсален (или уместен) такого рода пример, если честно.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение А-33-Я » 02 май 2015, 23:58

Незнайка писал(а):когда чел перестает харкать, идя по улице меж других людей, и заменяет эту привычку, например, высморкаться в платок, разве мир не становится спокойнее...? Человек может изменять отношение к окружающей среде, меняя привычки, становясь терпимее, добрее, внимательнее, более понимающим и т.д. Разве в этом нет воли Господа? Если есть желание, стремление изменяться, кто может это запретить? И что это, как не само проявление жизни....


какая же ты ...!!!!!!!!!!!!!!!!!

порою просто наслаждаюсь, купаясь в тебе
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
***************
***************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 3089
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение Heja » 03 май 2015, 21:15

marvin писал(а):Тут скрыто огромное противоречие: стремясь стать лучше и сделать таким образом лучше мир, мы идем против воли Господа, которая состоит в том, чтобы мир был именно таким, как он есть.
Так что стремление сделать себя и мир лучше - это прямой вызов воле Господа.

"У Господа нет других рук, кроме наших".
А мир находится в непрерывном изменении, меняясь и по воле Господа, и по воле людей. Ибо людям дана свобода воли. А еще свобода выбора, куда и на что направить свою волю - "по" или "против".
И в этом единство и борьба противоположностей, как и везде в нашем мире.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение Adapter » 03 май 2015, 23:42

Heja писал(а):А мир находится в непрерывном изменении, меняясь и по воле Господа

Мы приписываем качества Господу, которые мы якобы узрели наблюдая за миром.
Не удивлюсь, если кто-то считает мир меняющимся.
Но это не означает, что мир меняется с точки зрения Господа)
Heja писал(а):И в этом единство и борьба противоположностей, как и везде в нашем мире.

да, и это тоже)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5901
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение DK » 04 май 2015, 07:00

Начинаем с себя


Начинаем отсюда и до обеда. И потом продолжаем до 17:00.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11510
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение ketovchanin » 04 май 2015, 22:49

marvin писал(а): стремясь стать лучше и сделать таким образом лучше мир, мы идем против воли Господа, которая состоит в том, чтобы мир был именно таким, как он есть


Имхо. Воля Господа в том, чтобы мир был не таким как он есть, а стал лучше.
Что есть лучше? Какой критерий? Имхо Господь заложил этот критерий в каждого из нас. Выживаемость. Если поведение помогает выживаемости, то это делает мир лучше. Харканье - это не гигиенично и способствует распространению болезней. Отсюда и отвращение. Как-то так.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1534
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение DK » 05 май 2015, 09:46

стремясь стать лучше и сделать таким образом лучше мир, мы идем против воли Господа, которая состоит в том, чтобы мир был именно таким, как он есть

Я не согласен. Госпот или как там его. Короче он вряд ли сделал мир статичным и неизменным который не смей тронуть и что-то в нем изменить. Он сделал мир эволюционирующим, и развиваться - меняя себя и мир вокруг себя - наша естественная данная Госпотом функция :)
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11510
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение в_доску_свой » 05 май 2015, 16:13

DK писал(а):Он сделал мир

вот досада )))
DK писал(а): меняя себя и мир вокруг себя - наша естественная

ну вАще потеря потерь ))) кого себя? кем меняя, чем
ну мышицы еще я научился более менее наращивать и то с трудом, ну можно хирургически с помощью дохтора че нить себе пришить или отрезать.
но как самому силой воли сменить цвет кожи к примеру?

Диман, ты че куришь? ))
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4349
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Начинаем с себя.

Сообщение в_доску_свой » 05 май 2015, 16:14

DK кста это не в защиту оппонента с цитатой "стремясь стать лучше и сделать таким образом лучше мир, мы идем против воли Господа"
там все еще печальней (или радостней). это откуда посмотреть
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4349
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Начинаем с себя.

Сообщение в_доску_свой » 05 май 2015, 16:18

laysi мои аплодисменты копипасту )))
науке отдельное мерси за то что он(а) такой
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4349
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Начинаем с себя.

Сообщение Adapter » 05 май 2015, 16:27

hdv писал(а):ну мышицы еще я научился более менее наращивать и то с трудом

Об этом я с Тобой как-нибудь и хотел поговорить))))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5901
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение DK » 06 май 2015, 22:44

ну вАще потеря потерь ))) кого себя? кем меняя, чем
ну мышицы еще я научился более менее наращивать и то с трудом, ну можно хирургически с помощью дохтора че нить себе пришить или отрезать.
но как самому силой воли сменить цвет кожи к примеру?

Диман, ты че куришь? ))

Не сразу меняем конечно а очень постепенно - за много-много тысяч лет. Ну а какие-то вещи и в течение одной жизни.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11510
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение laysi » 06 май 2015, 22:53

Это из серии баек о Ходже Насреддине, который пообещал падишаху, что через 20 лет его осёл заговорит. За это время или падишах умрёт, или сам Ходжа, или осёл околеет.))))...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 11609
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение DK » 06 май 2015, 23:26

есть наука археология. Эволюция видов - факт.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11510
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение laysi » 06 май 2015, 23:45

Основана ли эволюция на фактах?

«ЭВОЛЮЦИЯ — это такой же непреложный факт, как и то, что солнце греет»,— утверждает известный эволюционист, профессор биологии Ричард Докинс. То, что солнце очень горячее, доказано с помощью экспериментов и непосредственных наблюдений. Но можно ли подобным образом подтвердить теорию эволюции?

Перед тем как ответить на этот вопрос, необходимо кое-что прояснить. Как заметили многие ученые, с течением времени потомство живых организмов претерпевает незначительные изменения. Чарльз Дарвин назвал этот процесс «происхождением посредством модификации». Такие изменения наблюдались непосредственно, были подтверждены экспериментально и использованы для выведения новых сортов растений и пород животных*. Эти изменения можно считать научным фактом. Однако ученые называют такие незначительные изменения микроэволюцией. Уже само название показывает их настроенность: они считают, что эти незначительные изменения подтверждают совершенно иной процесс, который никто никогда не наблюдал. Этот процесс называют макроэволюцией.

Теория макроэволюции основана на трех основных предположениях:

1. Мутации дают исходный материал для создания новых видов*.
2. Естественный отбор ведет к появлению новых видов.
3. Палеонтологическая летопись свидетельствует о макроэволюционных изменениях в растениях и животных.

Но действительно ли доказательства макроэволюции настолько очевидны, что ее следует считать научным фактом?

Приводят ли мутации к появлению новых видов?

Многие особенности растений и животных определяются информацией, которая содержится в генетическом коде — своего рода плане, находящемся в ядре клетки*. Ученые обнаружили, что мутации, или случайные изменения в генетическом коде, могут влиять на последующие поколения растений и животных. В 1946 году лауреат Нобелевской премии, основатель мутационной генетики Герман Мюллер сказал: «Накопление множества редких, главным образом, незначительных изменений — это не только основной метод искусственного улучшения пород животных и сортов растений. В первую очередь, это схема, по которой происходила эволюция в ходе естественного отбора».

Действительно, в основе теории макроэволюции лежит утверждение о том, что мутации способствуют появлению не только новых видов, но и новых семейств растений и животных. Есть ли доказательства этому смелому утверждению? Вот что примерно за 100 лет показали исследования в области генетики.

В конце 1930-х годов ученые с энтузиазмом восприняли идею о том, что если в ходе естественного отбора при случайных мутациях появляются новые виды растений, то благодаря искусственному, производимому человеком отбору мутаций возникновение новых видов должно происходить гораздо эффективнее. Вот что сказал в интервью «Пробудитесь!» Вольф Эккехарт Лённиг, ученый из Института селекции растений имени Макса Планка в Германии: «Большинство биологов, генетиков и в особенности селекционеров охватило чувство эйфории». Почему? Лённиг, который около 28 лет изучал мутационную генетику растений, объясняет: «Эти ученые решили, что настало время коренным образом изменить традиционные методы селекции растений и животных. Они полагали, что если вызывать и потом отбирать благоприятные мутации, то можно выводить новые, улучшенные виды растений и животных»*.

Ученые в Соединенных Штатах, Азии и Европе начали дорогостоящие исследовательские программы, используя методы, которые обещали ускорить эволюцию. Эти исследования проводились более 40 лет. К чему же они привели? Вот что говорит ученый Петер фон Зенбух: «Несмотря на огромные затраты, любые попытки вывести высокопродуктивные сорта растений и породы животных методом радиационной селекции потерпели полный провал». Лённиг отметил: «К 1980-м годам эйфория исчезла, и надежды ученых были разбиты в прах. На Западе полностью отказались от мутационной селекции как самостоятельной области исследований. Почти во всех случаях у мутантов наблюдались «неблагоприятные изменения»: они либо погибали, либо оказывались менее приспособленными, чем исходный вид»*.

Данные, полученные примерно за сто лет изучения мутаций и семьдесят лет исследований в области мутационной селекции, позволили ученым сделать выводы относительно способности мутаций приводить к появлению новых видов. Рассмотрев факты, Лённиг заключает: «Мутации не превращают исходный вид [растения или животного] в совершенно новый. Это подтверждают все эксперименты и результаты исследований мутаций, полученные в XX веке, а также законы вероятности. Например, согласно закону рекуррентных вариаций, генетически отличающиеся виды имеют определенные границы, не позволяющие им изменяться путем случайных мутаций».

А теперь подумайте: если даже специалистам не удалось создать новые виды, вызывая искусственным путем и отбирая благоприятные мутации, то возможно ли, что это смогла сделать никем не управляемая сила? И если мутации, как показывают исследования, не превращают исходный вид в совершенно новый, то каким образом тогда происходила макроэволюция?

ДК...учи мат часть...потом уже разбрасывайся фактами...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 11609
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение Adapter » 07 май 2015, 00:00

DK писал(а):Эволюция видов - факт.

Таракан в собаку не эволюционирует.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5901
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Начинаем с себя.

Сообщение DK » 07 май 2015, 00:07

Но можно ли подобным образом подтвердить теорию эволюции?

Я проверял эволюционные алгоритмы на компьютере - они очень эффективно работают. Так что эволюция - факт. Проверенный мною многократно. В разных задачах. Некоторые даже решал под заказ.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11510
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Пред.След.

Вернуться в КРУГЛЫЙ СТОЛ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1