Поздравления
Поздравляем
PRAV
PRAV
gorobaster

Гаремы

Основы семейных ценностей. Воплощение новых знаний в собственных семьях и в своём окружении, как микросоциуме. Обмен опытом, помощь друг другу в решении возникающих проблем.

Модератор: Александр Дудка-Булыга

Гаремы

Сообщение Александр Дудка-Булыга » 03 апр 2010, 12:34

По утверждению мусульман, с которыми общался, согласно законам шариата в идеале жён в гареме должно быть 4, так это или нет не знаю, тем более в исламе много течений. Первоисточники на которые они опираются не читал. Может есть на форуме мусульмане, которые могут осветить этот вопрос? Как родилось многожёнство, какие функции там у разных жён, может кто имеет реальный опыт сожительства одновременно с несколькими женщинами и помимо ислама? Расскажите.
Александр Дудка-Булыга
****
****
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован:
08 мар 2010, 22:11
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Александр Дудка-Булыга » 05 апр 2010, 22:31

Продолжу тему "коллективных семей" здесь))). Расскажу личный опыт, с него станет понятно, почему я среагировал на именно это количество (4) жён в шариатских гаремах.

До создания семьи был опыт отношений сразу с несколькими женщинами, я с ними не сожительствовал и одновременных (групповых) сексуальных отношений с ними не было. Мы могли с кем-то из них месяц не видиться, а потом уехать вдвоём на несколько дней, вобщем свободная любовь, в удовольствие и без обязательств. Они естественно знали друг о друге.

И вот какую закономерность я заметил. Они чётко соответствовали чётырём моим состояниям, которые можно назвать первоэлементами - земля, вода, огонь и воздух. Причём, если я изменял взаимоотношения первоэлементов внутри организма, то и соответствующие женщины меняли отношение друг к другу. Таким образом очень легко достигалась гармония в отношениях между ними.

Однажды я провёл эксперимент. С одной девушкой (не из четвёрки) провёл романтический вечер, без секса, я её просто любил, причём менял состояния любви, то по одному их включал, то сразу все четыре. У девушки на тот момент не было парня. Через неделю мы встретились и она в захлёб рассказала, как мистическим образом у неё появилось 4 парня, один лучше другого. Удивительно было то, что все они оказались одного со мной знака зодиака, ну и естественно принадлежали 4 различным стихиям. Через пару месяцев всё у неё схлынуло. Как пришло, так и ушло.
Александр Дудка-Булыга
****
****
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован:
08 мар 2010, 22:11
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 05 апр 2010, 23:34

Не знал где написать, тема то оказывается закрыта, решил тут прилепиться)))

Раздел "тантра" находится под кураторством хохла по соседству.
Ага, вот и я так же не знал поэтому довожу до Вашего сведения здеся, что Тантру модерирует Левер, а я наоборот – Свободу духа...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Арджуна* » 06 апр 2010, 23:34

Гм... не знаю, но по мне, так женщины и семья как-то в стороне...
Хотя сейчас рядом как раз четыре особы женского полу :lol: , у каждого из нас жизнь идет своим чередом, пусть и переплетаясь, дополняя и помогая друг другу, но своим. Жена, дочери (я не биологический их отец) и собака :grin:
И гарема совершенно не нужно. :lol:
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7090
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Сообщение хохол* » 10 апр 2010, 12:52

Арджуна*
Ну, это же весело!
Почти гарем, не считая сабаки. :)


Правда, гарем и многожёнство по шариату, это совсем разные вещи...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Ириния » 10 апр 2010, 14:24

хохол* писал(а):Правда, гарем и многожёнство по шариату, это совсем разные вещи...

Володь, расскажи подробнее.
Мы все – энергии сплетенье,
Где отделенность, лишь игра.
Нетленных нот произведенье

На струнах света и добра.
Аватара пользователя
Ириния
****************
****************
 
Сообщения: 3812
Зарегистрирован:
07 авг 2008, 09:53
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение хохол* » 10 апр 2010, 15:06

Ириния
Сгласно шариату мужчина действительно имеет право на 4-х жён, но это вовсе не обязанность, а возможность. Кроме того, это обусловлено многими обстоятельствами. Главное из которых: мужчина может взять вторую (третью, четвёртую) жену, если первая не может иметь детей. Вторым обстоятельством является отсутствие мужского потомства у первой жены. Ещё одним обстоятельством, дозволяющим соответстующую женитьбу, является физическая невозможность первой жены вести нужным образом хозяйство и обслуживать мужа. При этом, такую невозможность должна подтвердить и сама жена.
Обязательным же условием для мужчины является способность создать все надлижащие условия жизни для каждой из жён. При этом жёнами они являются, как говорится, и перед аллахом и перед законом, что распространяется и на наследство.

Гарем же, несколько иное социальное и, я бы даже сказал, государственное явление. Это и показатель достоинства правителя, и способ продления династий. Зачастую это больше обязанность для правителя, чем удовольствие. Например наложниц китайскому императору вообще подбирали специальные сотрудники, при этом не сильно обращая внимание на красоту, а больше на детородные функции.
И в гареме содержаться не жёны, а наложницы, секс-рабыни, с соответствующим усечением их прав...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение хохол* » 12 апр 2010, 20:46

Странно, что никто не участвует в обсуждении...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Ириния » 12 апр 2010, 21:16

Так ни у кого нет опыта гаремной жизни))
Мы все – энергии сплетенье,
Где отделенность, лишь игра.
Нетленных нот произведенье

На струнах света и добра.
Аватара пользователя
Ириния
****************
****************
 
Сообщения: 3812
Зарегистрирован:
07 авг 2008, 09:53
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение Александр Дудка-Булыга » 12 апр 2010, 21:32

Ну я создавал тему не только про гаремы))) скорее о многожёнстве (многомужестве). Несколько жён может появиться разными путями, от недостатка, как социальная функция, от избытка и т.д.

Может быть как с Македонским, когда тысячи женщин мечтали забеременеть от его семени, считая, что тогда у них тоже родятся великие сыновья, может быть как регулирующая социальная функция, когда женщин больше, чем мужчин, может быть как различные функции одной жены, разложенные в разных женщинах (у моего друга например три жены - одна умная, вторая сексуальная, третья хозяйственная) ну и т.д. и т.п. Даже банальное наличие любовницы тоже есть проявление скрытого многожёнства, значит одна женщина уже не удовлетворяет по всем параметрам.

Я привёл свой личный пример временного "многожёнства", гдё "жёны" являлись естественным продолжением моего тела. Кстати правило "посмотри как мужчина относится к своему телу и ты поймёшь как он будет относиться к своей жене" у меня сработало на все 100, столько скрытых боков в отношениях с женой вылезло)))
Александр Дудка-Булыга
****
****
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован:
08 мар 2010, 22:11
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 13 апр 2010, 11:39

Основы "супружеского целибата" заложены христианством. Видимо это происходит от "единства абсолюта" и социального максимализма.
В большенстве восточных обществ отношение к "измене" значительно мягше, может именно поэтому, любовь там сильнее и продолжительнее...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Александр Дудка-Булыга » 13 апр 2010, 15:33

Да, раньше всё держалось на догме, на запрете, а как барьер сняли, так и прорвало плотину. Но лучше от этого не стало, как занят был человек внешними вещами, так и продолжает ими заниматься, поэтому и всё мёртвое, и семья, и работа, и верования, бежит человек сам от себя, бежит... но ведь это не отменяет любви в паре, когда каждый видит в другом все проявления, т.е. целостность. Продолжением таких состояний и может быть крепкая семья, всё остальное пустые формы, хоть и выглядит внещне как благополучная семья.
Александр Дудка-Булыга
****
****
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован:
08 мар 2010, 22:11
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 13 апр 2010, 16:05

Александр Дудка-Булыга
Никогда ничего не "держалось", всегда всё было, как сейчас или ещё круче. Потому, что такова природа вещей. Но если поступать сообразно природе, то можно из этого извлекать пользу, а если сообразно искусственных догм, то извлечь можно разве-что неврозы...
А живого вокруг полно, нужно это только увидеть и поддержать...
Также нельзя отождествлять любовь и семью, это разные вещи, но их можно сделать совпадающими и щастье тому, кому это удаётся.
От любви тоже счатьсе, даже от безответной, но его не все в состоянии воспринять, потому и мучаются...
И не забывайте, из двоих всегда кто-то любит, а кто-то терпит...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Александр Дудка-Булыга » 13 апр 2010, 16:14

хохол* писал(а):И не забывайте, из двоих всегда кто-то любит, а кто-то терпит...


Очень категоричное и очень спорное утверждение... я бы даже сказал, а при чём тут вообще любовь?
Александр Дудка-Булыга
****
****
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован:
08 мар 2010, 22:11
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 13 апр 2010, 16:25

Александр Дудка-Булыга писал(а):Очень категоричное и очень спорное утверждение...

Но, к сожалению, и очень реальное, а любовь всегда ни при чём, также, как и всегда к месту...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Ириния » 14 апр 2010, 09:05

хохол* писал(а):И не забывайте, из двоих всегда кто-то любит, а кто-то терпит...


Я тоже раньше так думала, но жизнь мне показывает, что бывают и счастливые исключения из этого правила, когда любят оба.
Мы все – энергии сплетенье,
Где отделенность, лишь игра.
Нетленных нот произведенье

На струнах света и добра.
Аватара пользователя
Ириния
****************
****************
 
Сообщения: 3812
Зарегистрирован:
07 авг 2008, 09:53
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение Хоссэ » 14 апр 2010, 09:11

Раньше у меня было несколько творческих гаремов, сейчас ни одного.
Раньше мои любимые меня творили, сейчас не творят.
Раньше я был султаном, теперь никто.
Администраторы удалите мой аккаунт
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 8013
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение хохол* » 14 апр 2010, 10:34

Ириния писал(а):Я тоже раньше так думала, но жизнь мне показывает, что бывают и счастливые исключения из этого правила, когда любят оба.

Просто они научились терпеть! ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение хохол* » 14 апр 2010, 10:39

Хоссэ


Если б я был султан, я б имел трёх жён.
И тройной красотой, был бы окружён.
Но с другой стороны, при таких делах.
Столько бед и забот, ах, спаси Аллах.

Не плохо очень, иметь три жены.
Но очень плохо, с другой стороны.

Зульфия, мой халат, гладит у доски.
Шьёт Гюли, Фатима – штопает носки.
Три жены, красота, что не говори.
Но с другой стороны, тёщи, тоже три.

Не плохо очень, иметь три жены.
Но очень плохо, с другой стороны.

Как жена разрешит, каждая по сто.
Итого триста грамм, это кое – что.
Но когда на бровях, прихожу домой.
Мне скандал предстоит с каждою женой.

Не плохо очень, иметь три жены.
Но очень плохо, с другой стороны.

Как быть нам, султанам, ясность тут нужна.
Сколько жён, в самый раз? Три или одна.
На вопрос на такой, есть ответ простой.
Если б я был султан... Был бы холостой.

Не плохо очень, совсем без жены.
Гораздо лучше, с любой стороны.

;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Александр Дудка-Булыга » 14 апр 2010, 10:57

хохол* писал(а):Ириния писал(а):Я тоже раньше так думала, но жизнь мне показывает, что бывают и счастливые исключения из этого правила, когда любят оба.

Просто они научились терпеть!


Просто у хохла похоже именно такой личный опыт имеется. 8-)
Александр Дудка-Булыга
****
****
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован:
08 мар 2010, 22:11
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Семейные отношения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1