ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
aria

нечестие и ОМрачение ..!..

Модератор: Трансцендец

Просветление это Святость..?..

Да..
2
11%
Нет..
7
39%
Не совсем..
4
22%
Не знаю..
5
28%
 
Всего голосов : 18

нечестие и ОМрачение ..!..

Сообщение Трансцендец » 10 июн 2014, 20:50

Поиск Свободы привел к вопросу о СВЯТости и ПроСВЕТлении.

..!..

СВЯТой - без пороков и грехов, Аскет.

ПроСВЕТленный - свободен от страданий и неудовлетворений.

Страдает ли Аскет, испытывает ли неудовлетворенность СВЯТой..?..

..?..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17280
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Андрей Осипов » 10 июн 2014, 21:07

Насколько я знаю:
Просветление - индивидуальный процесс духовного рождения, со всеми особенностями присущими рождению.
Святость - это "социальный" термин, жестко, напрямую с просветлением не связанный и обозначающий социальную форму религиозного признания личности.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7704
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 10 июн 2014, 21:20

Андрей Осипов писал(а):Просветление - индивидуальный процесс духовного рождения, со всеми особенностями присущими рождению.

Дополнительных способностей не прибавляет разве просветление..?.. Например отсутствие страдания вообще и присутствие сострадания, милосердия, терпения..

Андрей Осипов писал(а):Святость - это "социальный" термин, жестко, напрямую с просветлением не связанный и обозначающий социальную форму религиозного признания личности.

Просветление тоже становится социальным термином и предметом торговли..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17280
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение в_доску_свой » 11 июн 2014, 08:52

Миша Чайт, Арджуна знает ответ, но тщательно его скрывает. спроси у него в личке
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 11 июн 2014, 08:59

hdv, не пойму почему скрывает..?..
разве для этого есть причина..?..
Арджуна Аскет..?..
С днем рождения, Ценнеший..!..
..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17280
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 11 июн 2014, 09:24

НаПИСанное не столько интересно,,!!,,
насколько интересно где находимся сейчас, в чем находимся здесь МЫ
в дерьме или песке, или ещё в чем..!,, в каких дебрях,,++,,
,,!,,
на мой непросвещенный взгляд оПЯТь же
дьявол и БОГ - одно лицо, одно и тоже
как сукa и кобель -- вид животного один..
,,!,,

МИХАЙЛАХУ писал(а):дьявол и БОГ - одно лицо, одно и тоже
как сукa и кобель -- вид животного один..

НО (не NO) разделяй и властвуй,,!,, плодись и размножайся,,!,,
,,++,,
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17280
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 11 июн 2014, 09:30

Я думаю, разница между святым и просветлённым в том, что святой практикует жизнь, как Служение, Богу и людям, а просветлённому Служение как практика Жизни, глубоко и прочно пофиг, ему вообще всё и все пофиг и его единственная забота о себе,любимом: как бы не затемниться.
А святому в принципе пофиг, просветлённый он или какой вообще. Ему вообще не до этого. Он - Служивый.
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 11 июн 2014, 09:59

Dora, как хорошо, что ВЫ заглянули в эту тему, ярад,,!,,!!,,,)),,
Dora писал(а):а просветлённому Служение как практика Жизни, глубоко и прочно пофиг, ему вообще всё и все пофиг и его единственная забота о себе,любимом: как бы не затемниться.

Слышал: проСВЕТление навечно,,!,,не потерять ЕГО, не утратить,,!,, боящийся что ЕГО хорошо пройдет лжепросветленный..!Ё,,


как обилие знаков препинания
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17280
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 11 июн 2014, 10:03

Миша Чайт писал(а):hdv, не пойму почему скрывает..?..
разве для этого есть причина..?..

Есть :!: - Не поощрять халяву, ибо нет в том пользы, но есть вред.
"Ищущий да обрящет!"
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 11 июн 2014, 10:16

Лодка, а вы проСВЯТленная..?,,

Dora, интересно ВАШЕ мнение, ВАШ взгляд на это мнение:::::::
слон вечен писал(а):
неожиданное включение яркого света в полной темноте, взрыв, после которого постепенно воцаряется небывалая доселе тишина, которая в свою очередь обеспечивает тот Покой, о котором мы говорим.

оПЯТь же в традициях Востока, например Дзэн, подобный опыт называем САТОРИ,,!,, поСВЯщение, инициация, ДЕМОНстрация...!...которая впоследствии проходит..!ТЕБЯ оплодотворили!,,далее вынесишь плод..?,,или выкидыш будет..?,,вопрос
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17280
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 11 июн 2014, 10:43

Миня не проСВЕТленный, читайте не СВЯТой..!,,
No готов сразиться с любым назвавшим себя БОГОМ,
..!..
на мой непросвещенный взгляд проСВЕТленный и есть БОГ..!,,
все остальное ЛУКАВЫЕ ДЕБРИ..!..
..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17280
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 590 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 11 июн 2014, 11:00

Миша Чайт писал(а): все остальное ЛУКАВЫЕ ДЕБРИ..!..
..!..

Уж не запутался ли ты в оных? ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 11 июн 2014, 11:01

Миша Чайт писал(а):Слышал: проСВЕТление навечно,,!,

Да, читала. Только это не так, судя по тому как себя ведут просветлённые. Посмотрите внимательно, чем они занимаются потом, всю свою жизнь, после своего... просветления. Как Кащей чахнет над золотом, так и проветлённый чахнет над своим просветлением.Да хоть тот же Ваш любимый Ошо. Положил себя на алтарь собственного просветления.

То ли дело служивые... Святые. У них одна забота: угодить Богу и помочь людям. И чхать они хотели на то, как "выглядят", просветлены или нет.
Последний раз редактировалось Dora 11 июн 2014, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 11 июн 2014, 11:03

Миша Чайт писал(а):неожиданное включение яркого света в полной темноте, взрыв, после которого постепенно воцаряется небывалая доселе тишина, которая в свою очередь обеспечивает тот Покой, о котором мы говорим.

Я для себя называю это озарением.
А с кем не бывало?
Первый раз со мной такое было, когда я научилась читать.
Когда буквы в книжке вдруг сложились в ПОНЯТНЫЕ слова.
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 11 июн 2014, 11:07

Миша Чайт писал(а):Поиск Свободы

И где ж Вы её потеряли-то... ;)
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 11 июн 2014, 11:34

Dora писал(а): То ли дело служивые... Святые. У них одна забота: угодить Богу и помочь людям. И чхать они хотели на то, как "выглядят", просветлены или нет.
Служивые - это церковнослужители, Священнослужители, но не Святые.
Святой же порой даже и не догадывается о том, что СВЕТится. А то что церковнослужители порой причисляют к лику Святых своих (обычно сие происходит после смерти) - вовсе не означает фактической Святости оных.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение в_доску_свой » 11 июн 2014, 11:40

Миша Чайт писал(а):готов сразиться

на чем сражаться то будешь, Миш?

все ли инструменты-оружие присутствуют?
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 11 июн 2014, 11:40

Лодка писал(а):Служивые - это церковнослужители, Священнослужители

Ой,блин. Да причём тут церковь вообще? Мы о Феномене, а не о религиозных канонах.
Служивые - это те, кто практикует Жизнь как Служение, Богу и людям.
Все святые - Служивые.
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 11 июн 2014, 12:20

Как... один увидел луну, другие увидели того, кто увидел луну. И что? И один и другие, - что они сделали полезного для Бога и людей в целом, или, хотя бы, друг-для-друга и для той же луны?
Да ничего.
Один просветлился и бегом в народ: я её увидел! я увидел луну! и пальцем, пальцем... в небо. И радости, радости... полные штаны. Собрал общественность... все смотрят на палец, перешёптываются: ё, ну это вааааще... гля, ОН увидел луну... сматри, сам как луна... светится. А тот, с пальцем, поозирался, палец медленно прибрал в пясть да и пошёл домой. А люди посмотрели ему в след, почтительно... да и тоже разошлись по домам.
Вот я снова задаю вопрос: зачем имяреку просветление (или святость), если он НЕ ЗНАЕТ, что с этим делать, или знает, но НЕ ХОЧЕТ что-то делать.
Коллекционировать? продавать? что будет делать просветлённый со своим просветлением а святой со своей святостью?
Это же самособойный вопрос, но почему-то он проходит мимо сознания многих "ищущих".
Ведь, чисто по-житейски...
...допустим... как-то раз, открываешь дверь, а на пороге - корзинка и в корзинке спящий и ничейный совершенно младенец. Подкидышь. Что-то с этим делать надо? надо. Ну вот так же и с просветлением, и со святостью.
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Арджуна* » 11 июн 2014, 12:34

Святость и просветление - это совершенно разные вещи...Посвященность - тем более.
Миша Чайт писал(а):СВЯТой - без пороков и грехов, Аскет.

ПроСВЕТленный - свободен от страданий и неудовлетворений.

Страдает ли Аскет, испытывает ли неудовлетворенность СВЯТой..?..

Миша Чайт писал(а):hdv, не пойму почему скрывает..?..
разве для этого есть причина..?..
Арджуна Аскет..?..
С днем рождения, Ценнеший..!..

Спасибо, Миха)))
Я бы все отдал, что бы стать опять человеком и все начать с начала.
Это же как детство.
Нет, я не аскет. Напротив, после 15 лет аскетизма, стал курить, могу выпить хорошего вина. У меня изумительная жена...она - Человек, я ею восторгаюсь. Ничто человеческое не чуждо.
Я не знаю что такое просветление, но если это то, в чем я живу сегодня - то это точно не наслаждение, это испытание.
Но...Прикинь, ты знаешь последствия каждого своего шага... И ты все тот же, но знаешь...то есть у тебя появляется выбор, т.к. ты вершишь свой итог.
Dora писал(а):Все святые - Служивые.

Да..это так. Но сам человек свят быть не может, святы могут быть только его поступки. Один поступок свят, три других нет...
Миша Чайт писал(а):Дополнительных способностей не прибавляет разве просветление..?.. Например отсутствие страдания вообще и присутствие сострадания, милосердия, терпения..


Нет...способности - да...они проявлены, но когда знаешь что они такое, отчего, к чему приложены, и какие последствия от них, то увы...
Сострадание - да....но милосердие - это человеческое, а терпение - личное качество каждого. Вас никто не обязывает терпеть, только знание...и видение того что будет в результате поступка сдерживает применить...
И вообще...сострадание Будды, это не совсем то , что мы, люди представляем себе.
Однако извините...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

След.

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0