ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Pavel.Y

нечестие и ОМрачение ..!..

Модератор: Трансцендец

Просветление это Святость..?..

Да..
2
11%
Нет..
7
39%
Не совсем..
4
22%
Не знаю..
5
28%
 
Всего голосов : 18

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 13 июн 2014, 13:22

Ивва писал(а):
Я бы все отдал, что бы стать опять человеком и все начать с начала.


Вот, по-моему, с этого и начинается святость просветленного.

На Востоке Бодхисаттвой такого зовут..!..
Стать меньше ниже мельче любого встречного..!..
..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение DK » 13 июн 2014, 13:40

до Мудрого Ошо, несомненно Мини не близко..)..
держаться за СВЕТ есть возможность..?.. или нет..?..
эмоции проходят, что остается..?..за что "держаться" коль отошли они..?..
За приятное легко ухватиться, в зависимого превратиться..!..
суть медитации - Отпускать не поглощаться..!..
так мине ведется.. поправь..!..

Суть в чем - в эффективности. Ошо был на мой взгляд вполне эффекивным практиком. Уже сам факт что вокруг него возникло движение людей говорит о том что он был эффективным практиком. Но - если посмотреть на само это движение то оно не эффективно. Т.е. Ошо как центр был мощным, но возникшая вокруг него периферия оказалась недостаточно мощна - она больше скатилась в обычные радости и отошла от реальной медитации. Т.е. я лично из этого делаю такой вывод - достижение Ошо хорошее но интересно - можно ли лучше? Возможна ли такая эффективность центра чтобы породить достаточно эффективную и периферию?

Многие организаторы сект задавались этим вопросам. И конечно были найдены очень мощные и эффективные способы породить устойчивую и убежденную периферию. Убежденность многих сектантов настолько прочная что ее ничем не сбить, и их мощь и напор в дальнейшем распространении идей секты тоже очень мощны и устойчивы так что только столкновение с равными по силами противодействиями других сект в какой-то мере сдерживают их.

Но я сам себе задаю другой вопрос - возможна ли такая медитация которая не просто порождает мощную устойчивую секту а которая морождает РЕАЛЬНУЮ медитацию в окружении? Т.е. возможна ли такая медитация которая порождает вокруг не культ а тоже настоящую медитацию? И честно говоря мне кажется что нет. Всегда будет порожден очередной культ. Но медитация - она вряд ли может распространяться от человека к человеку. Это всегда только личное достижение и передать его дальше не особенно то возможно. А значит не стоит особо и пытаться - в культах смысла нет, а медитацию все равно особо не передашь.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 13 июн 2014, 14:54

Light_Space писал(а):
Аум писал(а):Нда лучше уж видеть грязь нежели отражённые звёзды. Кант наверное не знал ничего про Люцифера.


Слово Lucifer состоит из латинских корней lux «свет» и fero «несу».
дуальность пойдет к завершению ....это был эксперимент, все здорово в нем играли и еще играют но это как конфетка которая сильно нравиться но раз насытившись - больше не хочеш ее :grin:

имхо

Миня постоянно говорит, Бог и Дьабло - одно,
добро и зло - стороны одной медали,
что ценнее не знает человек..!..N0 узрит СВЯТой=проСветленный..!+..
..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 13 июн 2014, 15:37

DK, Dорре ранее писал: Ошо - Сеятель ..!..
Она в ответ: на волне, в нужное время, в нужном месте Он оказался..?!..
наверняка права она и миня тоже..:..
Сеятел Ошо в нужное время и в нужном месте..!..

Зёрна увяли на периферии, не эффективно в секту переродились..(..
Проросло ЛИ одно плодоносно..?..
Vопрос..?..
..?..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение DK » 13 июн 2014, 15:52

Здесь я думаю дело такое - у Ошо во первых все же были конкретные методологические ошибки. Это раз.

Во вторых задача за которую он взялся (как ты выразился - быть сеятелем) на самом деле ГОРАЗДО сложнее чем он думал. И подход нужен гораздо более основательный.

В третих - без привлечения сверхспособностей - реальных, эта задача вообще не решаема.
Он применял - но вот этот аспект у него и был слабоват. Но здесь я хочу уточнить - речь не о сверхспособностях для удивления и предъявления людям ярких знамений - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЭТО. А имел ввиду - прямую передачу знания от ума к уму. Внешне это не выглядит ни как знамения ни вообще как-то заметно. Это происходит совсем незаметно для окружающих. Реальные Мастера именно так передают знание. А культы и учения - это неэффективно.

У Ошо прослеживаются элементы такой передачи. Но все же в этом он был не особый мастер. Вот сексуальную энергию он излучал - это неоспоримый факт. Но тонкое знание с глубинного уровня он передать не смог. Хотя сам скорей всего владел достаточно глубокой медитацией.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 13 июн 2014, 16:07

Судить многие горазды..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 13 июн 2014, 16:18

Сострадание Мастера – это ясное осознание того,
что вы никогда не поймете, что Он несет вам, несмотря на то, что Мастер пытается помочь вам понять.
Он пытается помочь вам увидеть то, что вы не можете видеть,
пытается выразить с помощью языка и слов то, что нельзя свести к словам.
Пытается сделать невозможное, таково Его сострадание

Мастер СИЯ

Мастер, читай проСВЕТленный, читай СВЯТой, всегда в точку попадает, молотком гвозди забивая, не промахивается..!.. и не пытается..!..
наверняка озарение вызывает..!..

Пытается ЛИшь лжемастер, жулик, шарлатан..!.

Сострадание есть Любовь и терпение, что равнозначно тождественно..!..
..!..Миня знает наВЕРНЯКа..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 13 июн 2014, 16:28

Недавно где-то прочла, что мастерство Мастера проверяется всего двумя путями: или оживлением или умертвлением. То есть, Мастер - может - мёртвое сделать Живым и наоброт, живое - Мёртвым.
И необзятельно, что это будет один и тот же Мастер...

Если ты все-таки хочешь донести нечто...

тогда тебе предстоит научится изменять условия жизни другого человека

и только через это как-то воздействовать...

через внешнее - на внутреннее.


- Истинно.
И не потому, что я "так думаю", а потому что... ну не знаю почему, так чувствую, - НЕТ в этом ни подвоха ни изъяна, а есть Правда реальной, настоящей Жизни.

Так что там об Ошо? - кого он сделал мёртвым и кого - живым? изменил ли (САМ, а не чужими руками и возможностями) Условия Жизни другого человека так, что другой Воскрес или... умер?

Если - ДА, то признАю в Ошо - Мастера.
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 13 июн 2014, 16:46

Миню умертвил сначала,
затем оживил..)..
правда правд..!..
..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 13 июн 2014, 16:50

Миша Чайт писал(а):Миню умертвил сначала,
затем оживил..)
..правда правд..!..
..!..

А расскажите. Как Ошо изменил УСЛОВИЯ Вашей жизни.
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 13 июн 2014, 16:54

Dora, рассказ не этой темы,
которая предисловие..)..
,,),,
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение DK » 13 июн 2014, 16:58

Мастер, читай проСВЕТленный, читай СВЯТой, всегда в точку попадает, молотком гвозди забивая, не промахивается..!.. и не пытается..!..
наверняка озарение вызывает..!..

Ну таких в природе вообще не существует. Любой реальный Мастер имеет тот или иной уровень профессионализма. Но абсолютных не бывает.

Что касается Ошо - он конечно обладал определенным и вполне неплохим уровнем профессионализма в медитации но все же недостаточным чтобы стать "сеятелем". Я думаю вообще "сеятели" - это крайне редкая миссия. И крайне сложная, требующая исключительных способностей. Если же человек берет на себя задачу не по зубам то итог обычно печальный.

Но с другой стороны я не думаю что все так уж совсем безнадежно. Многие люди могут оказывать влияние на других и на мир. Только происходит это прозаичней и не бросается в глаза. Если же кто-то хочет оказать влияние именно громко и ярко - так чтобы еще и в историю войти - ну это крайне сложная знадача. Да и по большому счету - нафиг нужная. Достаточно просто - оказать влияние. А заметность, история - это нафиг нужно. Без зметности намного проще оказать реальное влияние. Заметность все усложняет.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 13 июн 2014, 17:04

Миша Чайт, ну как хотите.
Не хотите рассказывать - не надо.
Хотя почему бы не рассказать, если Правду...?

Например, я очень хорошо умею изменять условия жизни людей.
Убийственно их ухудшая.
Или... улучшая, но тоже убийственно.
Поэтому мужики от меня шарахаются, да и не только мужики, но мужики просто быстрее бегают, - но я не в обиде...
Что поделаешь... такова таковость.
В общем, я тоже Мастер.

Мастер Dora.
А что? неплохо в общем-то звучит... )))

Надо попробовать секту организовать.

Хочу сидеть, как Ошо... в медитации...
...и чтоб на заднем плане какой-нибудь мачо...
...или даже несколько...
...кружился, кружились...
Вот так.
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 13 июн 2014, 21:50

Dora писал(а):Мастер Dora.

Мастеров на день хоть отбавляй..(..
..(.. коль так хотите - сбудутся мечты..)..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 13 июн 2014, 22:13

Миша Чайт писал(а):коль так хотите - сбудутся мечты

Насчёт мечт не знаю... а желания исполняются... ))) Давно хотели фотоаппапрат...
Вот, появился фотоаппарат, родственники б.мужа отдали ненужный, а мы и рады, сын осваивает, 15 минут назад, см.фото.

Неужели Вы всерьёз про "Мастер Dora" восприняли, Миша Чайт?!
...ну как Вы могли...
Я же пошутила!
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Lever » 13 июн 2014, 22:24

как молодо получилась... 8-)
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9210
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ивва » 13 июн 2014, 22:27

Миша Чайт писал(а):akisawa..!.. доля в тебе СВЯТости определена может поединком..!..Битвой не на жизнь, а на смерть..!..Хочешь..?..жаждешь.?..готов..?..

тогда вызывай..!..
..!..

Я, Ивва, вызываюсь на твой призыв.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 13 июн 2014, 22:32

Lever писал(а):как молодо получилась...

Ноль фотошопа, мэйкапа и проч., даже расчесаться не успела... ))) без вспышки, ну не гламур... пришла из магазина, закинула овощи на сковороду и ага... )))
Не молода, да... )
Ну так что ж теперь... "...мои года..." и далее по тексту...)))
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 июн 2014, 05:22

DK Dима, каждый сеятель, сеет то,что интересно, ему
сеет то,где внимание наиболее продолжительное время обитает..!..

Один на небольшом наделе сеет, в огороде сеет, в горшке цветочном сеет - масштаб распространения внимания своего у каждого сугубо индивидуальный, и вид интереса различный, Дору, к примеру танцующие мужчины мотивируют, сей мотив урожайно и получит она на выходе многократно усиленно. Плоды и размер амбаров соответствующий посееному виду интересов, плодородности почвы, температуре и влажности окружающей среды. Дело тонкое посев..~..

Бхагаван восточное слово, означающее святой, означающее просветленный. У Бхагавана единственный интерес святость, одна мотивация просветление, идеи свободы Он распространяет, мысли и чувства наполненные любовью до предела, Мудростью озелененные. Один ощущает что за плоды дает Бхагаван, другой проходит мимо амбаров открытых, до полна забитых..!..
..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 июн 2014, 05:24

Что по-сеешь, то и пожнешь ..с..Бхагаван
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17274
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0