нечестие и ОМрачение ..!..

Модератор: Трансцендец

Просветление это Святость..?..

Да..
2
11%
Нет..
7
39%
Не совсем..
4
22%
Не знаю..
5
28%
 
Всего голосов : 18

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 14 июн 2014, 05:47

Dora писал(а): 15 минут назад, см.фото.


Прехорошенькая...
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Солнышко » 14 июн 2014, 06:44

15 минут назад, см.фото.


Прехорошенькая...


Оппачки! А ПАЧИМУ ФОТА НИ БЛАНДИНКО??? Как бывает быстро фото под `Хакинг`.

За это Хакинг завсегда люблю человечески дружелюбно.
Работа
Солнышко
************
************
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован:
26 авг 2010, 15:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 14 июн 2014, 07:31

Solnce писал(а): А ПАЧИМУ ФОТА НИ БЛАНДИНКО???

Наверное, потому что от природы брюнетка, даже если и подкрашенная под свой натуральный цвет.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Солнышко » 14 июн 2014, 08:20

Лодка писал(а):
Solnce писал(а): А ПАЧИМУ ФОТА НИ БЛАНДИНКО???

Наверное, потому что от природы брюнетка, даже если и подкрашенная под свой натуральный цвет.

Наверное, потому что в голове чего-то нет, даже если аватар природа и подкрашенная в `надуральное`. Вообще обычная женщина.
Последний раз редактировалось Солнышко 14 июн 2014, 08:26, всего редактировалось 2 раз(а).
Работа
Солнышко
************
************
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован:
26 авг 2010, 15:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 14 июн 2014, 08:24

Solnce, учитывая твою ненатуральность во всём физическом облике, можешь сказать чего природно нет в твоей голове?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Солнышко » 14 июн 2014, 08:31

Лодка писал(а):Solnce, учитывая твою ненатуральность во всём физическом облике, можешь сказать чего природно нет в твоей голове?

Кхм... :?: Современность это ДЕЛАНИЕ, несомненно. Зато интересно... Войти в платье 90/60/90 и возомнить себя хотя бы Мерилин красиво творчески потенциально, правда?=)
Работа
Солнышко
************
************
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован:
26 авг 2010, 15:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 14 июн 2014, 13:18

Миша Чайт писал(а):Дору, к примеру танцующие мужчины мотивируют, сей мотив урожайно и получит она на выходе многократно усиленно.



:)

Не совсем так. Мотивация и настроение - это разное.
Танцующие мужчины создают определённое настроение, у Доры, - бесспорно, настроение может удачно "лечь" на мотивацию, придать ей сил для продолжения, Дора - эмо, thing-in-itself - вещь в себе... :)
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 14 июн 2014, 13:26

Лодка писал(а):Прехорошенькая...


Изображение
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 14 июн 2014, 15:33

Dora писал(а): Изображение

Благодарю, что не забыла мою просьбу... :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 июн 2014, 20:58

Марк писал(а):Гурджиев, по мнению Ошо, это просветленный человек.
Но в жизни Георгий Иванович был далек от святости. Любил курить табак, обожал арманьяк и вина. Устраивал роскошные застолья для своих учеников, на которых некоторых гостей напаивал алкоголем до бесчувствия, часто хамил ученикам и доводил их до истерик, мог мошенничеством зарабатывать средства на жизнь. Его поведение далеко от образа святого.

Да и Ошо, до своего просветления, судя по его автобиографии, вел жизнь далекую от аскетизма и праведности. Например своровал в библиотеке книгу Успенского. Вел жизнь лентяя и тунеядца.

Учителя-Методисты необходимы задающим вопрос..:..что делать..?..
Восстать из Ада методами грубыми возможно начиная, большую долю жесткой нечести изгоняя..!..

Абсолютное тонкими практиками оформляется,
любовью СВЯТость достигается
свободная от вн.насилия освобождается..~..
..~..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 июн 2014, 21:11

Проявленность - игра СВЕТа со тьмой.
Нет тьмы - нет игры..
..G..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 июн 2014, 21:28

Ивва писал(а):
Миша Чайт писал(а):akisawa..!.. доля в тебе СВЯТости определена может поединком..!..Битвой не на жизнь, а на смерть..!..Хочешь..?..жаждешь.?..готов..?..

тогда вызывай..!..
..!..

Я, Ивва, вызываюсь на твой призыв.

тогда ищи за что зацепиться в мине..ц..
всякое несовершенство и гадость некрасивую подчеркивай..ч..
методы любые подойдут хороши разрешаются..м..
..GO!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ивва » 14 июн 2014, 23:20

Миша Чайт писал(а):тогда ищи за что зацепиться в мине..ц..
всякое несовершенство и гадость некрасивую подчеркивай..ч..
методы любые подойдут хороши разрешаются..м..
..GO!..

Я вызвалась, чтобы сказать, как и много лет назад - духовных боев не бывает. Если бывают, то значит - не духовные. А святость определяется как раз миролюбием, дружелюбием, человеколюбием, но ни как не цеплянием к гадости и тем более - битвой.
Так что, мира тебе, Миша Чайт.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 15 июн 2014, 07:49

Ивва писал(а): - духовных боев не бывает.

На запада в евро-американской цивилизации - духовных боев не бывает - потому и Мира в тех странах нет: миролюбием, дружелюбием, человеколюбием, там иллюзорный миф, все говорят о них, но никто не видел.

На Востоке духовная культуРА сохранила практику диспутов о проСВЕТлении, в которой степень пробужденности выявляется и сохранились поединки единоборства, к примеру в Шаолине, где монахи мастерство СВЯТости на уровне тела доказывают. Восток дело Тонкое дружелюбного чистосердечия.

Миролюбие не значит бессилие или пассивность. Человеколюбие нужно уметь защитить очистить от зверя и омрачения..!..
..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 15 июн 2014, 08:00

Ивва писал(а):- духовных боев не бывает.

Битва постоянная Бога с Дьяволом, добра и зла, света и тьмы - духовный бой сотворяющий Бытиё..!..
..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 15 июн 2014, 16:57

Гурджиев, по мнению Ошо, это просветленный человек. Но в жизни Георгий Иванович был далек от святости. Любил курить табак, обожал арманьяк и вина. Устраивал роскошные застолья для своих учеников, на которых некоторых гостей напаивал алкоголем до бесчувствия, часто хамил ученикам и доводил их до истерик, мог мошенничеством зарабатывать средства на жизнь. Его поведение далеко от образа святого.

Да и Ошо, до своего просветления, судя по его автобиографии, вел жизнь далекую от аскетизма и праведности. Например своровал в библиотеке книгу Успенского. Вел жизнь лентяя и тунеядца.

Бог и Дьявол по-сути Одно в целом, в Высшем. в Абсолютном ..!..
Сказано: у Бога нет иных рук кроме человека, нет других лиц..!..
В частности проявляясь человеком, разделяется Высшее на добро, и зло..!..

Просветленный человек дьяволом вполне оказаться может, имя такого Мастера - Люцифер (лат. Lucifer — «светоносный») падший ангел..!..
Гурджиев недаром писал и восхвалял Вельзевула, подручного дьявола, часто отождествляемого с Люцифером..!..
..!..
..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 15 июн 2014, 21:02

Считающий свободу вседозволенностью без желаний, поздравляю тебя! ты на люциферском пути..!..
Мирские радости - твоё богатство, ты постоянно удовлетворен и доволен, ты просветлен, ты черный просветленный, черный мастер, эмиссар зла..!..

Знай, в конце пути ты встретишь Бога, и все насилие вернется..!..
Сейчас ты не замечаешь, не ведаешь, что творишь...творишь насилие, множишь насилие,. такова природа темного, природа зла, суть Люцифера..!..
Ты не понимаешь, что насилие это именно насилие, а не благое намерение, высокая цель, оправдывающая насилие, или что по другому ну никак..!..
Насилие есть насилие, оно порождает ненависть, агрессию..!..
Помни, в конце пути всё вернется..!..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 16 июн 2014, 21:00

Следующий МИФ, о котором расскажу - отсутствие Я, отсутствие личности у проСВЕТленного, МИФ второй это в ранге иллюзиона просветления, друзья..!..



от себя возражать не стану, я не авторитетен.
А вот цитату одну приведу, на вскидку

Когда вы считаете себя личностью, вы везде видите личности. В действительности личности нет, есть только нити памяти и привычки. В момент реализации личность исчезает. Индивидуальность остаётся, но индивидуальность – это не личность, индивидуальность присуща самой реальности. Личность не существует сама по себе, она есть отражение свидетеля, «я есть», являющегося формой бытия, в уме.

Что такое индивидуальность и личность, в чем отЛИчия?

Индивидуа́льность (от лат. individuum — неделимое, особь) — совокупность характерных особенностей и свойств, отличающих одного индивида от другого;

Личность - это индивидум каждого человека. "Личностью не рождаются, личностью становятся". Личность - это результат социального становления индивида...

Миня не видит особой разницы в этих терминах, кто пояснит..?..
далее текст крутится вокруг обезличности реализации, понятно личность, индивид, реализуясь умирает, но если тело сохраняет-ся, то индивид или новая личность вновь жизнь обретает...
обнуление на всегда личности у проСВЕТленного СВЯТого это МИФ,
личность(индивид) (не вижу отличий) может у реализованного пропадать и вновь появляться,
однако пока есть тело, то есть и личность..!..

или вот это, что касается святости, которой, по сути, может обладать только личность, просветленный же обезличен

В: Я допускаю, что пороки и добродетели являются социальными нормами. Но могут быть также духовные пороки и добродетели. Под духовными я подразумеваю абсолютные. Существуют такие вещи, как абсолютный порок и абсолютная добродетель?
М: Порок и добродетель относятся только к личности. Чем были бы порок и добродетель, не будь порочной или добродетельной личности? На уровне абсолюта личность не существует, океан чистого осознания не имеет ни пороков, ни добродетелей. Порок и добродетель неизменно относительны.

Нисаргадатта Махарадж - Я есть

Не устаю повторять Бог=Дьявол в Абсолюте,
в относительном мы не можем не различать пользу и вред
жизни без этого различения НЕТ..!..



МИХАЙЛАХУ писал(а):
`МИФЫ ПРОСВЕТЛЕНИЯ`

..1..Миф первый - нет желаний..




Нисаргадатта Махарадж

Отсутствие желаний есть высшее блаженство.

От себя добавлю, если мы определились, что просветление - это внутренняя тишина и покой, то, возникающие желания и появляющееся стремление их реализации , это нарушение покоя.

Вот, что об этом пишет Махарадж

Желания – это просто волны в уме. Вы осознаёте волну, когда видите её. Желание – это просто вещь, одна из многих. Я не чувствую никакой необходимости его удовлетворять, предпринимать какие либо действия. Свобода от желаний означает отсутствие навязчивого стремления их удовлетворять.

Свобода от желаний, отсутствие влечений, отсутствие навязчивого стремления их удовлетворять, ВОВСЕ не значит их полное отсутствие...!!...
Хотя я и согласен вот с этим

МИХАЙЛАХУ писал(а):
появляется РАЗУМНОСТЬ, которая близка к аскетичности.



но, всё таки, желания чисто эгоистического характера пропадают.
это, на мой взгляд, чуть ли не главный признак реализации человека.

Ведь почему возникают желания?
Потому что человек считает, что был рожден и непременно умрёт, если не будет заботиться о своём теле. Основная причина всех проблем – в желании существования в теле.
А коль реализованный человек автоматически разотождествляется со своим телом, то и желания уже не возникают.

Желание ведёт к опыту. Опыт ведёт к различению, непривязанности, самопознанию, то есть к освобождению. Ведь что такое освобождение? Знание того, что вы за пределами рождения и смерти. Забыв, кто вы есть, и считая себя смертным существом, вы создаёте себе столько проблем, что вам остаётся только проснуться от этого кошмара.(с)


Или вот целый диалог

В: Разве не существует хороших и плохих, высоких и низких желаний?
М: Все желания плохие, но некоторые из них ещё хуже.
Стоит погнаться за каким нибудь желанием, и у вас тут же начнутся неприятности.
В: Я смогу избавиться от этих желаний?
М: Нет, пока будете продолжать считать себя личностью.


Стоит отметить, что в таком ключе рассуждают все, так сказать, авторитетные просветленные.
И в этом с ними трудно не согласится. :o)

Мине легко с этим не согласиться. Почему?
Потому, что говорю из Опыта я, а не из концепции.
Желание есть, личность есть, действия происходят не спонтанно,
действия происходят из чистейшей Разумности.
Чую надо углубиться здесь..!!..
..!!..

проЯСНить желание и личность..))..
..))..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Dora » 16 июн 2014, 21:11

Миша Чайт писал(а):действия происходят не спонтанно

Это у кого как...
Подо что и кто "заточен"... одни лучше функционируют именно в режиме спонтанности, а КПД других зависит от чёткого выполнения запланированного... есть и те, которые могут и так и так...
Например, не каждый может работать на конвейре, или в конторе, точно так же не каждый может жить всегда на чемоданах... от личности многое зависит, конечно, от культуры, воспитания, но человек обладает характером и темпераментом, а это - органика, не учитывать - неразумно.
Dora
 

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 16 июн 2014, 21:21

Основная причина всех проблем – в желании существования в теле.

Ошибка понимания.
Основная Проблема гораздо тоньше!
проСВЕТление это чистое ВНИМАНИЕ, внимание без отождествлений и поглощение есть СВЕТ..!!..
в теле внимание обретает привычку убегать от боли и других отвращений
и стремиться к приятным ощущениям, привычку влечения,
из-за этих постоянных волнений-движений все трудности-страдания, отсутствие покоя..!..
СВЯТой проСВЕТленный внимание остановил, для него боль не проблема, желание не проблема,
если остановка=покой внимания или другими словами обретения абсолютной власти над вниманием
называть отсутствием личности и желаний, то гут, ок, пусть так.. миня не спорит..))..
..))..


А коль реализованный человек автоматически разотождествляется со своим телом, то и желания уже не возникают.

Не возможно "автоматически разотождествляется со своим телом", это МИФ,
автоматическое разотождествление со своим телом приведет летальному исходу то есть к смерти тела..!..
Тело живет, значит будут появляться желания=потребности жизненные.
Да, на время происходит разотождествление со своим телом и может часто и продолжительно, но
потом возвращается отождествление с телом и все повторяется: личность+желания..
Это нормально.
Или пусть Нисаргадатта Махарадж расскажет отчего тело его само курило?
когда у него не было желаний, привязанностей..))..
..))..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0