ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Чуча Суперстарчу
Чуча Суперстарчу
Funny
Funny

нечестие и ОМрачение ..!..

Модератор: Трансцендец

Просветление это Святость..?..

Да..
2
11%
Нет..
7
39%
Не совсем..
4
22%
Не знаю..
5
28%
 
Всего голосов : 18

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 14 май 2015, 13:23

Миша Чайт писал(а):
Ладья писал(а):СВЕТ - Знание

Знание - Единство, Целое. Жизнь.

То есть, что угодно, только не Свет? :roll:

Миша Чайт писал(а):
Ладья писал(а): Разве можно черпать Знание безмыслием?

Например,- из Источника, из Изначальности.

Я же не спрашивала - откуда? Я спросила: можно ли черпать Знания безмыслием?

Миша Чайт писал(а):Вопрос для чего нужны знания? Зачем их черпать?
В чем жажда знаний? Что недостает человеку и толкает на поиск знаний?

С этим понятно... Невежество достало! :twisted: Сделан выбор в пользу избавления от него.

Миша Чайт писал(а):
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник."

Да. Необходима однонаправленность мысли и ума..перенаправленность с внешнего вовнутрь..сосредоточение на Одной мысли. Степень свободы от нежелательных мыслей откроет Источник пробуждения.
Так это ж совсем другой коленкор! А то ж написал: "Просветление самое естественное явление, реализация - само естество, самое "нормальное состояние", эталонное ощущение и мировосприятие, незатронутое мыслью..." Вот и понимай как хоШь.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 май 2015, 13:23

Проявления выступают в Боге и по средством Его силы.
Но Он не творец, Бог никогда не действует...
Он просто есть.
У Него нет ни воли, ни желания.

Отдельное бытие это иллюзия, что мы не тождественны с Богом,
то что остается после рассеивания этой иллюзии и есть Бог.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение в_доску_свой » 14 май 2015, 13:28

Ладья писал(а):Разве можно черпать Знание безмыслием?

если я правильно понял Мишу, то они только оттуда и черпаются )))
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 май 2015, 13:35

Ладья писал(а):
СВЕТ - Знание


Знание - Единство, Целое. Жизнь.


То есть, что угодно, только не Свет?

Всё Свет.. даже тьма..
Нет ничего кроме Света.
Ладья писал(а):Я спросила: можно ли черпать Знания безмыслием?

Конечно. Знание, познание черпается восприятием.
Мысли побочный эффект познания. Шлак знаний.
Ладья писал(а):Невежество достало!

И что такое невежество? Как мы узнаем невежество, по каким признакам и проявлениям?
Ладья писал(а):
Да. Необходима однонаправленность мысли и ума..перенаправленность с внешнего вовнутрь..сосредоточение на Одной мысли. Степень свободы от нежелательных мыслей откроет Источник пробуждения.

Так это ж совсем другой коленкор! А то ж написал: "Просветление самое естественное явление, реализация - само естество, самое "нормальное состояние", эталонное ощущение и мировосприятие, незатронутое мыслью..." Вот и понимай как хоШь.
Не вижу противоречий.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 14 май 2015, 13:51

Миша Чайт писал(а): Всё Свет.. даже тьма..

Но этот Свет, который тьма, как бы в заточении, тем самым принося страдания заточившим его... Ты согласен?

Миша Чайт писал(а): Конечно. Знание, познание черпается восприятием.

Вроде бы и согласна с этим, но ведь без обработки мозгом непосредственно воспринятого, ощутимого... Знание не вербализуешь, а это будет ли состоянием овоща?
Миша Чайт писал(а): Мысли побочный эффект познания. Шлак знаний.
А..."В начале было Слово..." - это о чём?

Миша Чайт писал(а): И что такое невежество? Как мы узнаем невежество, по каким признакам и проявлениям?

По несварению "каши" в головах.

Миша Чайт писал(а): Не вижу противоречий.

"Необходима однонаправленность мысли" - означает наличие мысли, а "незатронутое мыслью." - отсутствие мысли.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 14 май 2015, 13:54

hdv писал(а):
Ладья писал(а):Разве можно черпать Знание безмыслием?

если я правильно понял Мишу, то они только оттуда и черпаются )))

Он далее прояснил про однонаправленность и выборность мысли... На мой взгляд, в этом направлении часто возникает путаница. Беспокойный ум путают с четко отточенной и чётко направленной, как стрела, мыслью.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 май 2015, 14:22

Ладья писал(а):А..."В начале было Слово..." - это о чём?

О начале страданий. О начале множественности...
Ладья писал(а):Но этот Свет, который тьма, как бы в заточении, тем самым принося страдания заточившим его... Ты согласен?

Свет тождественен Свободе.
Заточение, несвобода это идея, сильная вера, гипноз и поглощенность, например как вера в то, что я-тело.
Ладья писал(а):Знание не вербализуешь, а это будет ли состоянием овоща?

Это проекция памяти в будущее. Знаю, что есть. Что будет не волнует. Существует только настоящее.

Ладья писал(а):По несварению "каши" в головах.

Просто беспокойный ум...

Ладья писал(а):"Необходима однонаправленность мысли" - означает наличие мысли, а "незатронутое мыслью." - отсутствие мысли.

Незатронутость мыслью не означает полное отсутствие мыслей,
это осознание себя как НЕмыслью (Неумом), аллегория неба и облаков, обычно мы себя принимаем за облака, на самом деле являясь небом.

Однонаправленность мысли (намерения, желания, жажды) например, Единственное стремление к свободе или любви - промежуточный этап на пути к Реализации, да, такая Мысль, как стрела устремленная к Целостности, и растворяющаяся в Ней.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 май 2015, 14:29

Миша Чайт писал(а):Знание не вербализуешь, а это будет ли состоянием овоща?

Это проекция памяти в будущее. Знаю, что есть. Что будет не волнует. Существует только настоящее.

все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение в_доску_свой » 14 май 2015, 14:40

Миша Чайт
Артурка жжет )
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 14 май 2015, 14:50

Миша Чайт писал(а):
Ладья писал(а):А..."В начале было Слово..." - это о чём?

О начале страданий. О начале множественности...

А к сотворению Мира Оно не имеет никакого отношения?

Миша Чайт писал(а):Свет тождественен Свободе.
Заточение, несвобода это идея, сильная вера, гипноз и поглощенность, например как вера в то, что я-тело.

Но ведь ты для чего то написал о Тьме, потому и прояснила совпадает ли у нас с тобой понимание Тьмы.

Миша Чайт писал(а):Это проекция памяти в будущее. Знаю, что есть. Что будет не волнует. Существует только настоящее.
Я считаю опыт и память о нём самым ценным, что есть и может быть. Без него стирается индивидуальность, а это всё-равно, что утилизация души, как у законченного идиота. Возможно, это моё заблуждение, но я не спешу с ним расставаться.
Миша Чайт писал(а):
Ладья писал(а):По несварению "каши" в головах.

Просто беспокойный ум...
"Хрен редьки не слаще", по сути, одно и то же. Возможно, так лаконичнее.

Миша Чайт писал(а):Незатронутость мыслью не означает полное отсутствие мыслей,
это осознание себя как НЕмыслью (Неумом), аллегория неба и облаков, обычно мы себя принимаем за облака, на самом деле являясь небом.
Но если не с помощью мыслей удаётся ощущать себя одновременно и небом и отдельным облаком на нём, то КАК? Как сохранить индивидуальность?

Миша Чайт писал(а):Однонаправленность мысли (намерения, желания, жажды) например, Единственное стремление к свободе или любви - промежуточный этап на пути к Реализации, да, такая Мысль, как стрела устремленная к Целостности, и растворяющаяся в Ней.
В этом и состоит отличие между нашими направлениями: ты стремишься к растворению с отказом от индивидуального опыта, если я правильно поняла, а я предпочитаю оставить индивидуальный опыт как самое ценное, что у меня на сейчас есть.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 май 2015, 14:50

hdv)))))))))))))))))))))))))))))))))))
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 май 2015, 15:00

Ладья писал(а):А к сотворению Мира Оно не имеет никакого отношения?

Да, конечно, к сотворению мира страданий.
Ладья писал(а):Но ведь ты для чего то написал о Тьме, потому и прояснила совпадает ли у нас с тобой понимание Тьмы.

Да, тьма это тень света.. этот мира, есть сон и есть тень - тьма ума..
Ладья писал(а):Я считаю опыт и память о нём самым ценным, что есть и может быть.

Без него стирается индивидуальность, а это всё-равно, что утилизация души, как у законченного идиота.

Возможно, это моё заблуждение, но я не спешу с ним расставаться.

Это страх. Отпустить его и больше ни о чем не заботиться и ничего не бояться.
Ладья писал(а):Как сохранить индивидуальность?

Её сохранят другие, при общении с тобой.
На едине самой с собой отделенность от Бытия создает ненужные волнения и беспокойства.
Ладья писал(а):В этом и состоит отличие между нашими направлениями: ты стремишься к растворению с отказом от индивидуального опыта, если я правильно поняла, а я предпочитаю оставить индивидуальный опыт как самое ценное, что у меня на сейчас есть.

Стремлюсь к любви и свободе.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 май 2015, 15:04

Ладья писал(а):ты стремишься к растворению с отказом от индивидуального опыта,

Это растворяется в какие-то моменты,
в другие моменты напротив собирается с большей силой.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 14 май 2015, 15:42

Миша Чайт писал(а):
Ладья писал(а):А к сотворению Мира Оно не имеет никакого отношения?

Да, конечно, к сотворению мира страданий.

А избавление от страданий возможно без участия мысли?

Миша Чайт писал(а):Это страх. Отпустить его и больше ни о чем не заботиться и ничего не бояться.

Страх страхом, а опыт - опытом. Я желаю сохранить опыт не из-за страха его потери, а из-за понимания смысла пребывания на Земле.
Миша Чайт писал(а): Её сохранят другие, при общении с тобой.
Какие другие, если будешь только ты, всюду ты... и никого более?

Миша Чайт писал(а):Стремлюсь к любви и свободе.
А как ты себе это представляешь при достижении ощущения себя небом? Как будет проявлена Любовь, а Свобода? От кого? У меня опять возникает образ овоща. Я всё же надеюсь, что развитию нет предела, что это вечный процесс.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 май 2015, 16:21

Ладья писал(а):А избавление от страданий возможно без участия мысли?

Иной способ не известен.
Ладья писал(а):а из-за понимания смысла пребывания на Земле.

Что такое понимание даст?
Ладья писал(а):Какие другие, если будешь только ты, всюду ты... и никого более?

Когда так, то Тишина, безмолвие, покой.
Когда есть общение, то игра в разделенность сохраняется, и она прекрасна!
Ладья писал(а):А как ты себе это представляешь при достижении ощущения себя небом?

В этом нет представлений. Небо всегда здесь.
Ладья писал(а):Как будет проявлена Любовь, а Свобода? От кого?

В каждом мгновении Она свежа. Сейчас разговаривая с тобой, я тебя люблю, и это Свобода!
Ладья писал(а):У меня опять возникает образ овоща.

Что плохого в овощи, в растении, в дереве?!
Однако сама образность в уме, сам образ - суть сна.
Ладья писал(а):Я всё же надеюсь, что развитию нет предела, что это вечный процесс.


Настоящая жизнь вечна, - смерть, как конец фильма - обман ума.
Куда ни глянь восприятием, нетронутым мыслительными образами, везде вечность..)
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Ладья » 14 май 2015, 16:55

Миша Чайт писал(а):Когда так, то Тишина, безмолвие, покой.
Когда есть общение, то игра в разделенность сохраняется, и она прекрасна!

То есть, осознанное привлечение мыслей? А допускаешь, что возможно совмещение первого и второго, когда "игре" сопутствуют внутренние Тишина, безмолвие, покой или непременно: когда так..., когда иначе...?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Adapter » 14 май 2015, 17:19

Прикольная юга эта... кали-юга)))))
Никогда не знаешь - знаешь Ты или нет))))))))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6229
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Adapter » 14 май 2015, 17:24

Миша Чайт писал(а):Да, тьма это тень света.. этот мира, есть сон и есть тень - тьма ума..

Какой этот мир?))))
Вот мне нравится такое выражение.. этот мир))))
Как будто Я зависит от мира.. и не может ничего другого, как видеть этот мир)))
И опять.. какой ЭТОТ?))))
Тот, на который Ты смотришь?))))
Так он же шь не такой, каким его вижу я)))
Значит этот уже не тот?)))
Или как?))))
Но если тот на который смотришь Ты и тот на который смотрю я - Едины...
Едины с воспринимающими его самого.. то что это ещё за свет и тьма?)))
Миша Чайт писал(а):Да, тьма это тень света.. этот мира, есть сон и есть тень - тьма ума..

Там свет, тут тьма..
там сон, тут реальность..
там реальность, тут - сон..))
ну да, ну да..
место-временной континууууум))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6229
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 май 2015, 19:34

Самое лучшее, чем ты можешь помочь миру, - это успокоить свой ум.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщение Трансцендец » 14 май 2015, 19:40

Ладья писал(а):То есть, осознанное привлечение мыслей?

Что их привлекать?! Они сами приходят. Можно обращать или нет на них внимание.
Ладья писал(а):А допускаешь, что возможно совмещение первого и второго, когда "игре" сопутствуют внутренние Тишина, безмолвие, покой или непременно: когда так..., когда иначе...?

Так и есть.
Вот только частенько заигрываемся.) забывая о небе.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0