нечестие и ОМрачение ..!..

[Трансцендец]

Так то так

всего лишь уловка нашей психики
которая таким способом пытается уйти от реальной работы над собой.

но не ВСЕГО ЛИШЬ УЛОВКА
эта "сего лишь уловка" повсюду и вокруг повсеместно,
не только в поездках,

но и скажем в проектах,
в нравоучениях другим,
в..ещё в тысячах и одной вещи
эти всего лишь уловки

и у каждого они свои фирменные уловки

[Lever]

Миша Чайт, видел "тебя" в автобусе. Ну то есть не тебя, но похож очень. Глаза голубые, ясный взгляд. )

[Lever]

..и после курса обязательно почистить все общественные туалеты..

- Чищу и физически ощущаю расстворение эго..,- слова моего друга..)

Мда... мощно... думаю, хорошая практика.

[Трансцендец]

и у каждого они свои фирменные уловки

и поначалу избегаешь их, вычисляя,
а затем используешь,
будучи не затронутым ими..

Глаза голубые, ясный взгляд. )

Это ты себя видел.

[Трансцендец]

на электричках-самолетах в разные места для якобы работы над собой

Где найти "хорошие" общественные туалеты?

[Ладья]

на электричках-самолетах в разные места для якобы работы над собой

Где найти "хорошие" общественные туалеты?

Это называется "у кого что болит...". Для меня туалеты, пусть и общественные, не проблема, а вот научиться воспринимать людей со всем багажом нечистот... - задача посложнее будет.

[Ладья]

а вот научиться воспринимать людей со всем багажом нечистот... - задача посложнее будет.

В том числе и себя... ))

[DK]

Где найти "хорошие" общественные туалеты?

Туалеты тоже не нужны. Вся работа должна происходить исключительно внутри собственной психики - окружающая обстановка не имеет никакого значения. Не нужно искать какие специальные внешние условия - типа туалеты или ашрамы и т.п. Любая естественная обстановка является наиболее подходящей и никакую другую специально искать не нужно. Поиск внешней обстановки - это на самом деле избегание своей внутренней работы.

[Lever]

DK, сколько людей - столько и мнений. Вы, каждый, правы в своих рамках, рамках своего подхода. (Я имею в виду, твоё последнее мнение - не есть истина в последней инстанции).

[laysi]

а вот научиться воспринимать людей со всем багажом нечистот... - задача посложнее будет.

Что такое общение? Что волнует человека больше: прямое содер-
жание (своей и чужой) реплики или ее тонкий смысл? В чем он вы-
ражается и как проявляется?

«Грамматика общения»

Как собеседник воспринимает ваши слова?
Каковы причины взаимонепонимания людей?
Чего ждет от вас партнер?
Когда и как следует создавать фон общения?
Какова роль мимики и жестов в общении?
Как можно тактично сменить тему разговора?
Как можно элегантно уйти от излишнего нажима?
Когда в общении важна стилистика?
На что должен обращать внимание хороший собеседник?
Зачем нужны акценты и паузы в разговоре?

В какой степени умение общаться – и, в первую очередь, способность правильно понимать партнера и
ясно для него излагать свои мысли и намерения – нужно современному человеку?

[DK]

DK, сколько людей - столько и мнений. Вы, каждый, правы в своих рамках, рамках своего подхода. (Я имею в виду, твоё последнее мнение - не есть истина в последней инстанции).

Ну в общем да - я описываю свой подход.

А так вообще - ну в какой-то мере обстановка может помогать. Например в тихом месте в лесу может быть проще отвлечься от внешних факторов и сосредоточиться на своей внутренней работе. Однако я столкнулся с таким явлением - если ты очень привязан к спокойной обстановке для медитации - всё начнет складываться так что у тебя просто не станет возможности уехать в лес для медитаций - и это станет камнем преткновения и может стать причиной прекращения медитаций - именно так хитрО действуют искушающие какие-то силы как я понимаю. Единственный способ успешно решить эту проблему который я нашел - это научиться медитировать в любой обстановке. Против этого искушающие силы ничего не смогли предъявить - оказались бессильны. Т.е. речь о более мощном оружии, а привязываясь к обстановке мы ставим себя в заведомо более слабую и уязвимую для искушающих сил позицию.

Т.е. как я понял искушающие силы не имеют власти над глубоким психическим уровнем. Отвязываясь от физичских маркеров а сосредотачиваясь исключительно на внутренней психической работе над собой мы как бы выходим из области влияния искушающих сил, мы просто как бы выныриваем из "Матрицы" а там уже свобода и никакие искушающие силы дотуда добраться не могут. Они могут на нас действовать только через более материальные объекты. А уровень глубокой психики им не доступен.

[Lever]

Однако я столкнулся с таким явлением - если ты очень привязан к спокойной обстановке для медитации - всё начнет складываться так что у тебя просто не станет возможности уехать в лес для медитаций - и это станет камнем преткновения и может стать причиной прекращения медитаций - именно так хитрО действуют искушающие какие-то силы как я понимаю.

Очень точно подмечен момент! Я тоже с этим сталкивался часто. Всегда вспоминаю девиз из "Матрицы": всегда есть другой путь. И всегда стараюсь планировать несколько путей.

[DK]

Еще я подметил такой момент - если умеешь медитировать в любой обстановке то как-то так получается что ты начинаешь притягивать благоприятные обстановки. Т.е. так парадоксально получается - если держишься за обстановку - она убегает от тебя, если же учишься медитировать в любой обстановке - начинают притягиваться благоприятные обстановки.

Но здесь у меня был перекос как у Миши. Я одно время тоже специально искал всякие экстремальные обстановки - чтобы специально учиться медитировать не просто в любой а в специально более сложной. Но на самом деле это тоже перекос. Да - он дает интересные результаты и ты действительно становишься способен медитировать в экстремальных условиях но фишка в том что ты к ним привязываешься и когда они уходят - ТЕБЕ НАЧИНАЕТ ИХ НЕ ХВАТАТЬ Т.е. ты буквально начинаешь привязываться к тем самым туалетам. А они начинают убегать от тебя:) И опять неразделенная любовь

Поэтому по итогу я понял простую вешь - надо учиться медитировать в любой естественной обстановке которая просто есть, не выбирая специально. Будут и туалеты и сверкающие небоскребы - и то и другое нужно принимать одинаково спокойно но не искать специально ни того ни другого. Нужно все это воспринимать отстраненно - всегда оставаясь на внутеннем уровне и не забывая именно внутреннюю практику.

[Lever]

DK, предлагаю тебе дать спецзвание. "Эксперт по Безмолвию" (ОВД, в смысле)

[DK]

Ну эксперт это громко сказано. Есть те кто зашли дальше. Я скорей энтузиаст-исследователь. Вот у Мишеля Крету была такая композиция "Odyssey of the mind" - это как раз про меня

[Трансцендец]

Поиск внешней обстановки - это на самом деле избегание своей внутренней работы.

Тогда обстановка найдет тебя.
Кстати, чем это ты тут на форуме годами десятилетиями занимаешься? Не избеганием ли от своей вн. работы, не поиском ли внешней обстановки? а? то то...

Если бы, дружок, в действительности ОВД имел, а не фантазировал, не мечтал об ОВД, то понимал, что нет внутреннего и внешнего, такое разделение поверхностное..

[Трансцендец]

ты начинаешь притягивать благоприятные обстановки.

вот сейчас для тебя самая благоприятная обстановка! Чуешь? Ощущаешь, Димочка?

[Трансцендец]

на электричках-самолетах в разные места для якобы работы над собой

Где найти "хорошие" общественные туалеты?

Это называется "у кого что болит..."

Что-то да болит, если не сейчас, то заболит потом..какжешь без боли?!

научиться воспринимать людей со всем багажом нечистот... - задача посложнее будет.

Например, какой вид багаже не принимаешь у людей? интетесно

[Lever]

а вот научиться воспринимать людей со всем багажом нечистот... - задача посложнее будет.

В том числе и себя... ))

Для меня это очень простая задача. Я понимаю людей, конкретных людей и то, чем продиктованы их поступки.

[Трансцендец]

Что такое общение? Что волнует человека больше: прямое содер-
жание (своей и чужой) реплики или ее тонкий смысл? В чем он вы-
ражается и как проявляется?

«Грамматика общения»

Похоже на инструкцию, программирование общение роботов..
Общение это любовь. Раскладывать любовь на составляющие,- расчленять, препарировать... убивать живое общение..вносить механистичность..