Что же такое медитация?

Модератор: Трансцендец

Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 12 июл 2015, 13:52

Посмотрел - нет ни одной темы у меня о медитации. Не порядок. Исправляю.

Ладья писал(а):
Анахита писал(а): О медитации пишут много на форуме, а вот о концентрации не помню чтобы писали.

Но разве медитация - не есть концентрация или сосредоточение?

Медитация и концентрация, сосредоточение абсолютно разные вещи,
концентрация - напряжение внимания,
медитация, напротив это расслабление внимания без потери осознанности, расслабление внимания без засыпания.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 12 июл 2015, 13:56

С чего начать человеку, решившему освоить медитацию?
Наверное, с как следует подумать, изучить что такое медитация для начала, и только затем уже что-то делать:
для такого человека знакомство с психологической и эзотерической литературой не спасает а скорее углубляет проблему...)))так как человек ещё не научился "делать" а уже сбежал в "думать"...
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Арджуна* » 12 июл 2015, 14:58

Миша, можно помогу немножко? Без разрешения)))
А я знаю что пишу. Потому что прожито и проживается.
Так вот, медитация в своем корне очень близка к... Вы знаете что такое медиатор? Знаете... Что такое камертон? Знаете...
Если медиатор-человек целенаправленно воспринимает определенные ритмы, напряжения и вибрации происходящего в реале и затем начинает сам становится этим, начинает усиливать воспринятое, пример использования - ченеллинг.
То... медитирующий сам...как бы... ставит задачу, причем по-разному и неважно как... то ли в ощущениях или образе, то ли это поиск для качественного заполнения "пустотности"... но он насколько возможно расслабляясь...ждет отклика, ведь подобное притягивается к подобному. В результате медитирующий попадает-притягивается туда* что ищет, где непосредственно и становится...ТЕМ. А ставши ЭТИМ, его вопросы об ЭТОМ исчезают сами по себе.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7047
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Siva » 12 июл 2015, 15:25

Добрый день, Миша Чайт.
А что может означать потребность
напряжение внимания,

настолько сильная, что меня посетили мои медитации
расслабление внимания без потери осознанности, расслабление внимания без засыпания.
.
Аватара пользователя
Siva
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован:
11 июл 2015, 20:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Арджуна* » 12 июл 2015, 16:01

Siva, при такой постановке вопроса ответа вы никогда не дождетесь.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7047
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Ладья » 12 июл 2015, 16:12

В вопросе Siva ответ УЖЕ содержится. ))
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 13 июл 2015, 06:11

Арджуна* писал(а):Миша, можно помогу немножко? Без разрешения)))
А я знаю что пишу. Потому что прожито и проживается.
Так вот, медитация в своем корне очень близка к... Вы знаете что такое медиатор? Знаете... Что такое камертон? Знаете...
Если медиатор-человек целенаправленно воспринимает определенные ритмы, напряжения и вибрации происходящего в реале и затем начинает сам становится этим, начинает усиливать воспринятое, пример использования - ченеллинг.
То... медитирующий сам...как бы... ставит задачу, причем по-разному и неважно как... то ли в ощущениях или образе, то ли это поиск для качественного заполнения "пустотности"... но он насколько возможно расслабляясь...ждет отклика, ведь подобное притягивается к подобному. В результате медитирующий попадает-притягивается туда* что ищет, где непосредственно и становится...ТЕМ. А ставши ЭТИМ, его вопросы об ЭТОМ исчезают сами по себе.

Привет, Арджуна :)
Рассказываешь о деянии, и это ближе к сосредоточению, это в области концентрации и напряжения. Причем отнес бы твой опыт к магии. Всё это может привести к медитации, даже в любом случае приведет рано или поздно, однако путь может оказаться извилистым и долгим.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 13 июл 2015, 06:13

Siva писал(а):Добрый день, Миша Чайт.
А что может означать потребность
напряжение внимания,

настолько сильная, что меня посетили мои медитации
расслабление внимания без потери осознанности, расслабление внимания без засыпания.

Добрый день, Siva.
Да, это именно оно.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 13 июл 2015, 06:20

Наука Будущего писал(а):Я-бы на месте Миши Чайта написал прежде всего: ИМХО..

......именно потому, что его высказывания отчасти - заблуждение

Дорогой, Наука Будущего, любое высказывание - заблуждение и мое и твое, исключений здесь нет. Так же как и любое высказывание, если это не цитата: ИМХО, потому писать ИМХО "прежде всего" наверное от неуверенности.


......единственное, что освобождает от за-блуждений - медитация
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Незнайка » 13 июл 2015, 09:33

и как сказал мой друг, вспоминая цитату о медитации:
"настоящая медитация - это осознание и она только случается сама. А если человек садится медитировать, то тем самым утверждает, что он отделён от целого... и ещё больше погружается в иллюзию отделённости."

..и Незнайка добавляет, но каждому решать... самому)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4859
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 361 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Siva » 13 июл 2015, 21:17

Ладья писал(а):В вопросе Siva ответ УЖЕ содержится. ))

Спасибо, да.
Миша Чайт писал(а):Добрый день, Siva.
Да, это именно оно.


Выживание не совместимо с медитацией? У вас такой получился результат, Миша Чайт?
.
Аватара пользователя
Siva
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован:
11 июл 2015, 20:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение nayatl » 13 июл 2015, 21:27

Наука Будущего писал(а):именно потому, что его высказывания отчасти - заблуждение
- увы, согласен )
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10868
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение nayatl » 13 июл 2015, 21:34

Миша Чайт писал(а):Медитация и концентрация, сосредоточение абсолютно разные вещи,
концентрация - напряжение внимания,
медитация, напротив это расслабление внимания без потери осознанности, расслабление внимания без засыпания.

медитация никак не минует сосредоточения, ну никак... и уж тем более не может медитацией быть расслабление..... ответ будет выглядеть парадоксально: это сосредоточение без напряжения...... концентрация является напряжением внимания лишь на начальном этапе - на этапе "борьбы" с привычкой. Привычка эта - следование внимания за движением мыслей.....привычка, выработанная годами, столетиями.....жизнями..... это общее Намерение человечества, как вида и ну очень не просто бороться с этим общим намерением..... Медитация - это иное намерение, намерение ОДНОНАПРАВЛЕННОСТИ потока сознания.....без отвлечения на движение мыслей.... Это не значит, что надо бороться с мыслями..... что тоже является мыслью.... Главный фактор тут - НЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ..... (хмм, надеюсь доходчиво)....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10868
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Elf » 13 июл 2015, 22:37

Наука Будущего писал(а):"Медитация" - это сегодня - суперсовременная религия суперпопугаев............

В общем-то, ты прав!
Каким бы умным не казался попугай, смысла сказанных слов все равно не поймет!
Смысл содержится не в словах, смысл в деянии!
Попугай может повторять модные словечки, но вот способен ли он деять?!
nayatl писал(а):Медитация - это иное намерение, намерение ОДНОНАПРАВЛЕННОСТИ потока сознания.....без отвлечения на движение мыслей.... Это не значит, что надо бороться с мыслями..... что тоже является мыслью.... Главный фактор тут - НЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ
А как быть с медитацией над осмыслением?
Без движения мысли невозможно осмысление.
Вообще, слово "медитация" - широкое понятие, объединяющее в себя множество различных практик самопознания.
Например: любой йога исполняющий асаны всегда должен находиться в медитативном состоянии. Без медитации невозможно войти в измененное состояние сознания. А без ИСС теряется всякий смысл в телесных асанах!
То же относится к китайским практикам, таким, как ци-гунь, или у-шу.
То же относится к целительским практикам. Когда я работаю с пациентами всегда вхожу в различные ИСС. То есть, исцелять могу только в состоянии медитации.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2832
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 14 июл 2015, 05:15

Незнайка писал(а):"настоящая медитация - это осознание и она только случается сама.

Или не случается...
Незнайка писал(а):А если человек садится медитировать, то тем самым утверждает, что он отделён от целого...

Сидячая медитация только один из видов внешней формы медитации,
тело и есть "утверждение отделенности от целого",
Незнайка писал(а):и ещё больше погружается в иллюзию отделённости.

Порой требуется "ещё больше" куда-то погрузиться, напрячься чтобы затем выгрузиться и расслабиться.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 14 июл 2015, 05:18

nayatl писал(а):
именно потому, что его высказывания отчасти - заблуждение

- увы, согласен )

любое высказывание - заблуждение и мое и твое, исключений здесь нет.
nayatl писал(а):медитация никак не минует сосредоточения, ну никак...

согласен,
nayatl писал(а):и уж тем более не может медитацией быть расслабление....

Медитация и есть предельное тотальное расслабление=отпускание.....
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 14 июл 2015, 05:23

nayatl писал(а):ответ будет выглядеть парадоксально: это сосредоточение без напряжения......

Да, верно.
nayatl писал(а):Привычка эта - следование внимания за движением мыслей.....привычка, выработанная годами, столетиями.....жизнями..... это общее Намерение человечества, как вида и ну очень не просто бороться с этим общим намерением..... Медитация - это иное намерение, намерение ОДНОНАПРАВЛЕННОСТИ потока сознания.....без отвлечения на движение мыслей.... Это не значит, что надо бороться с мыслями..... что тоже является мыслью.... Главный фактор тут - НЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ..... (хмм, надеюсь доходчиво)....

С мыслями, со смертью, с двойственностью...
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 14 июл 2015, 05:26

Siva писал(а):Выживание не совместимо с медитацией? У вас такой получился результат, Миша Чайт?

О, у Вас совершейнейшее Понимание, Уважаемый!))
Да медитация это Смерть... вернее смерть это дверь, выход в медитацию, а сама медитация это фон накотором происходит рождение и умирание,
бытиё и небытиё...
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 14 июл 2015, 05:34

Наука Будущего писал(а):"Медитация" - это сегодня - суперсовременная религия суперпопугаев............

Да, ты прав, в любом деле могут быть заносы и перекосы.)
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 14 июл 2015, 05:38

Elf писал(а):Смысл содержится не в словах, смысл в деянии!

О,
не осмысленное деяние разве возможно?
ну, С-МЫСЛ это же МЫСЛь,
а мысль тоже слово.....потому в этом выражении Вы что-то упускаете..;)
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17497
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0