ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
PRAV
PRAV
gorobaster

Что же такое медитация?

Модератор: Трансцендец

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 19 июл 2015, 12:40

Муруган, к этой вашей фразе пришла реплика Владимира Маяковского:
— Вот вы писали, что «среди грузинов я грузин, среди русских я русский», а среди дураков вы кто?
— А среди дураков я впервые!
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17270
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 19 июл 2015, 12:46

DK писал(а):
раз сказал А, говори и Б..


Бэ-э-э-э.

Сплошное блеяние ума заместо медитации...блеет твой вн.диалог, ДК, принимая это "бэ-э-э" за самопознание..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17270
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 19 июл 2015, 13:43

Прежде чем приступить к медитации в теме, подведем предварительный итог того, что есть медитэ:

1.Медитэ происходит(случается) в среде напряжения/расслабления внимания..
1.1.напряжение внимания - концентрация, сосредоточение..
1.2.расслабление внимания без потери осознанности, расслабление внимания без засыпания..
1.3.Медитация происходит(случается) когда внимание возвращается к своему источнику и/или замыкается=смотрит само на себя!

2.Помеха в медитэ - деяние. Медитация случается в обретении(попадании) в Недеяние, неделание. Пассивность, лень, инертность - враги недеяния.

3.Время - выход из медитэ. Медитация за пределами времени.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17270
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2015, 09:16

Автор: Муруган
Заголовок: Re: Что же такое медитация?
Миша Чайт писал(а):
Медитэ происходит(случается) в среде напряжения/расслабления внимания..


Случается? Как понос?
У отравленного скорее всего так. и до смерти или очищения...
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17270
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Муруган » 21 июл 2015, 19:29

Миша Чайт писал(а):У отравленного скорее всего так.

Так оно у всех, но многие предпочетают думать, что вот у них-то будет иначе...
Аватара пользователя
Муруган
********
********
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован:
10 мар 2014, 14:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Elf » 21 июл 2015, 21:37

Наука Будущего писал(а):но таки пошнырить-покуськать и покакить-поотметиться... абз..

Завсегдатай, чё скажешь!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение laysi » 21 июл 2015, 22:39

Так может некоторых завсегдатаев типа таго же Обершмукляра стоит избавлять от тяжкой ноши завсегдатайства не глядя на формальности?...не ну а чё?...забанте Обершмукляра на месяц...вот увидите и воздух станет чише и темы интереснее...уж на форумах посвященных медитации - тараканам точно не место?...... в любом из смыслов "тараканам", в т.ч. и тех что кишмя кишат в Обершмукляровском моске...еврейском моске...ну просто не место...))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12586
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение laysi » 21 июл 2015, 23:18

Наука Будущего писал(а):Вот если меня сделают модератором с супер-мега-банометом..


Ну кто ж теперь помешает Обершмукляру МЕЧТАТЬ?...да скока угодна...вот он модератор с супер-мега-баномет...и у него есть парочка))))...но...он же не варвар...он-б на бессрочно не стал банить... он-б их помучал...вот такой у нас а-ля продвинутый Обершмукляр...мечтатель-торетик)))...писатель...но не читатель...писатель простыней которые уже никто не читает...но...он ж писатель...))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12586
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение laysi » 22 июл 2015, 00:38

Очень для вас лично актуально...продолжайте в том же духе...ваш же дух чистый.......))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12586
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение nayatl » 22 июл 2015, 03:51

Муруган писал(а):Говорят, что любовь придумали русские, чтобы не платить...
Так вот, я думаю, что и медитацию тоже придумали русские, чтобы не работать...

Муруган писал(а):Вы и в самом деле уверены, что Омар по русски писал?
- "...где б о чём не говорили, всё одно сведёт на баб...." ))))
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение nayatl » 22 июл 2015, 03:55

Арджуна* писал(а):А зря. Оба правы. Ведь интуиция включает и то и другое. Уровни разные.
Если заглянуть к Вике, то у нее можно прочесть значение слова интуиция:

1. безотчётное, стихийное, непосредственное чувство, основанное на предшествующем опыте и подсказывающее правильное понимание; чутьё
2. философски: способность непосредственного восприятия, постижения истины не основывающееся на данных рассудка, а являющееся результатом настолько лёгких и неуловимых впечатлений, что источник уверенности не может быть указан
- вот это и печально.....что основным комментатором сейчас у нас является Вики, а не скажем БСЭ...... и пишут там разного рода "спецы, иногда даже малограмотные...увы.....
Но, Сергей, что скажешь про термин медитация? тебе какой вариант "ближе": латинский или индийский?
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение nayatl » 22 июл 2015, 04:30

ещё, собственно, наблюдения по предмету обсуждения:
медитация никак не минует сосредоточения.....то сосредоточение без напряжения...... концентрация является напряжением внимания лишь на начальном этапе...

Понимание смысла санскритских терминов может помочь нам понять, как нужно медитировать. Санскритское слово "шаматха" составлено из двух слов, шама и тха. Шама означает "мирный или спокойный", а тха означает "позволять или пребывать", так что шаматха означает "позволить уму быть спокойным".
Второй вид медитации называется випашьяна. Випашьяна — это санскритское слово, созданное из двух слов: ви, что значит "необычное", и пашьяна, что значит "виденье". Буквально это означает "необычное виденье", но на английский язык обычно переводится как "озарение, проникновение в суть" (insight) или "высшее виденье".
Шаматха и випашьяна тесно связаны. С помощью шаматхи вы поддерживаете ум в естественном состоянии, а с помощью випашьяны вы видите, что все проявления — это нематериальная пустота.

Шаматха (пали: Samatha; санскр. शमथ; śamatha IAST; тиб. Шинэ — букв. «умиротворение, [душевное] спокойствие») — тип медитации в буддизме, ставящий целью достижение ментального покоя, а также собственно состояние ясности сознания. В тибетском буддизме обычно объединяется в единую систему с випассаной (випашьяной), и составляет систему медитации шаматха-випашьяна. Шаматха ассоциируется с достижением абсолютно объективного взгляда на мир, лишённого личных оценок.

Випассана (пали) или випашьяна (санскр. विपश्यन, vipaśyana IAST) переводится как «медитация прозрения», «видение как-есть» или «высшее видение». Санскритское слово «випашьяна» было переведено на тибетский язык как лха-тонг («божественное видение»). В разных традициях тибетского буддизма обучают разным методикам випашьяны; как правило медитация випашьяна в тибетском буддизме направлена на распознавание пустотности ума и мира.

Шаматха — сосредоточение ума, пребывающего в покое, больше, чем просто поглощённое сосредоточение. Это - спокойное и устойчивое состояние ума, не отвлекаемого движением мыслей, которые никуда не исчезли... ВАЖНЫЙ МОМЕНТ!!! Не остановка ума ,а достижение НЕОТВЛЕЧЕНИЯ.... Випашьяна - это интуитивное восприятие, не мышление на заданную тему, а восприятие сути вещей на которые направлен фокус внимания сознания. Восприятия, лишённого интерпретаций и создания ментальных конструкций, моделей реальности. Собственно это и есть "действие" интеллекта....
Что же создаёт напряжение на начальном этапе сосредоточения? и куда это напряжение исчезает с практикой? У меня есть своя версия, но хотелось бы услышать иные....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 22 июл 2015, 08:37

Муруган
У отравленного скорее всего так.


Так оно у всех, но многие предпочетают думать, что вот у них-то будет иначе...
Вы омрачены, сильно увязли в негативе...
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17270
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 22 июл 2015, 08:54

nayatl
Шаматха — сосредоточение ума, пребывающего в покое, больше, чем просто поглощённое сосредоточение.
Это - спокойное и устойчивое состояние ума, не отвлекаемого движением мыслей, которые никуда не исчезли...

Да.
ВАЖНЫЙ МОМЕНТ!!! Не остановка ума ,а достижение НЕОТВЛЕЧЕНИЯ...

Это - спокойное и устойчивое состояние ума, не отвлекаемого движением мыслей, которые никуда не исчезли...
Куда могут исчезнуть звуки, слова,(?)
мысли это теже звуки,
не важен источник! звуков, слов, мыслей..

спокойствие ума достигается когда нет приписывания АВТОРСТВА мыслям --моя МЫСЛЬ и так "вкусно" её обдумать, посмотреть куда она приведет!!! когда нет интереса к мыслям, желаниям
и также! к боли, дискомфорту есть возможность беспристрастного наблюдения...
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17270
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение Трансцендец » 22 июл 2015, 09:00

Что же создаёт напряжение на начальном этапе сосредоточения?

Намерение, желание, цель.
и куда это напряжение исчезает с практикой?

В отпускании желания, цели,
наступает растворение в действии (Недеяние) - ЗиС: нахождение в настоящем текущем моменте.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17270
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: Что же такое медитация?

Сообщение nayatl » 22 июл 2015, 18:30

Миша Чайт, ок, твоё мнение принято.....есть у кого ещё варианты?
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0