Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Модератор: Трансцендец

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Сшонэ » 17 фев 2016, 14:52

Миша Чайт писал(а):Те, кто знают смерть изнутри, избавились от страха смерти и всего НЕГАТИВА.
Эт вряд ли, тело помнит.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14950
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Трансцендец » 17 фев 2016, 14:53

Андрей Осипов писал(а):Эмоциональная боль - это сигнал о нарушении энергетической или информационной целостности личного сознания.

Печаль - сигнал нарушения энергетической или информационной целостности?
Что такое информационная целостность?
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Трансцендец » 17 фев 2016, 15:02

Сшонэ писал(а):Те,
кто знает смерть изнутри, избавился от страха смерти и всего НЕГАТИВА.

Эт вряд ли, тело помнит.

Тело помнит и эффективно реагирует на опасность , напр. не стоит на пути грузовика.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение ketovchanin » 17 фев 2016, 17:25

ketovchanin эмоциональная = психическая ?

Боль и радость - противоположны? Выходит печаль тождественна боли.

Радость я хотел как сказать не как что то противоположное. А как что то сильно отличающееся. Равно как правда о себе может вызвать и печаль и восторг и много еще.
Эмоциональная - да, психическая, душевная.
Печаль.. хммм. Здесь же рядом и уныние и грусть. Боль ли это. Скорее нет чем да. Это как то связано силой духа, говорят же "упал духом" про печальных.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Трансцендец » 19 фев 2016, 10:15

ketovchanin писал(а):Здесь же рядом и уныние и грусть.

На мой взгляд,- далеко не рядом. Печаль и грусть в зоне позитива, "светлая грусть" есть такое выражение. Уныние негативно, и это страдание. Так же и с болью, при позитивном отношении к боли, она больше благо, чем вред... а негативное отношение боль обращает в страдание.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Владимир Есаков » 22 мар 2016, 20:58

ketovchanin писал(а):Радость я хотел как сказать не как что то противоположное. А как что то сильно отличающееся.
http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=580339#p580339
Радость естественное, сбалансированное состояние тела. Боль и анальгезия крайние состояния. Круг замыкается если пройти еще за грань двух крайних состояний. Наступает шоковое и соответственно простое нечувствие, ощущения тела как бы исчезают, умирают.

Страдание словами перегрузка, разрыв, рана, еще можно связать с физической болью. Печаль, грусть, тоска, уныние, - это следующий порядок абстрагированния чувств из болевых ощущений физического тела. Эти чувства тоньше. Проверочными словами они окажутся ближе к душевным, нежели телесным переживаниям.
"Светлота" отягощенных состояний, может быть вызвана опытом компенсационных механизмов организма. Анальгезирующего эффекта от эндорфинов.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3052
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Космея » 22 мар 2016, 21:39

Владимир Есаков писал(а):Радость естественное, сбалансированное состояние тела.

В традиционной китайской медицине считается, что радость отрицательно влияет на функцию сердца, лишает его энергии, то есть вызывает сердечные заболевания
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Владимир Есаков » 22 мар 2016, 23:53

Космея писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Радость естественное, сбалансированное состояние тела.
В традиционной китайской медицине считается, что радость отрицательно влияет на функцию сердца, лишает его энергии, то есть вызывает сердечные заболевания
Китайские врачи верно считают эмоциональные отклонения, нарушающими нормальное функционирование органов человека, через излишки оттока или притока соответствующих энергий.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3052
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Космея » 23 мар 2016, 09:50

Ага, тогда вернее сказать, что естественное состояние тела - баланс, да?
Малыш бегает , радуется, но при этом много спит. Ему нужен дневной сон и длительный ночной. Баланс.
А если малыш бегает, радуется, а заснуть не может или спит поверхностно, беспокойно. Уже не баланс.
Южане говорят в минуту столько слов, сколько северянин говорит за неделю. Но у них святое дело - сиеста. Так они поддерживают баланс. Без сиесты нельзя - столько энергии тратят, северянин может обойтись и без сиесты.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Космея » 23 мар 2016, 09:56

Миша Чайт писал(а):Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.


Природа устроила так, что тщательно скрыть не получается у человека. Боль эмоциональная отражается в теле телесными онемениями, болями, которые свидетельствуют о застойных, воспалительных процессах в биологическом теле. А вот в эмоциональном теле ведь тоже застойные процессы при испытывании боли длительное время, согласен, Миша?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Чайт ОМ » 23 мар 2016, 10:08

Космея писал(а):А вот в эмоциональном теле ведь тоже застойные процессы при испытывании боли длительное время, согласен, Миша?

Только если есть неприятие боли, когда сделано все возможное для снятие боли, а она не проходит, вот тогда застойные процессы - мучение, страдание..
https://vk.com/bezmolvie_forum
Чайт ОМ
*********
*********
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован:
21 дек 2015, 22:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Космея » 23 мар 2016, 10:19

два подхода к состоянию боли: принять ее и прочувствовать, при этом позволив себе и поплакать и погоревать. Второй, который принят в обществе, - замещение другим, отвлечение от боли: больно тебе, отвлекись на конкретные нужные дела, подумай иначе с другого ракурса на происходящее. Будь сильным, мужайся.
Первый вариант в социуме мало кто приемлет по разным причинам - тяжко находиться рядом с человеком, который в таком тяжелом состоянии, в том числе.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Levis » 23 мар 2016, 10:20

Чайт ОМ писал(а): вот тогда застойные процессы - мучение, страдание..

Это твоя точка зрения. На чём она основана? Сколько времени или какой опыт у тебя наличия боли? ТО, что ты знаешь о боли - откуда?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30698
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Сшонэ » 23 мар 2016, 10:27

Космея писал(а):Ага, тогда вернее сказать, что естественное состояние тела - баланс, да?
Малыш бегает , радуется, но при этом много спит. Ему нужен дневной сон и длительный ночной. Баланс.
А если малыш бегает, радуется, а заснуть не может или спит поверхностно, беспокойно. Уже не баланс.
Южане говорят в минуту столько слов, сколько северянин говорит за неделю. Но у них святое дело - сиеста. Так они поддерживают баланс. Без сиесты нельзя - столько энергии тратят, северянин может обойтись и без сиесты.


Встретиться с причиной боли - шанс от неё избавиться. Если невозможно от неё избавиться - например пытка. Тогда работает отвлечение от боли. Например, отлучение от боли при операции. При встрече с умирающим близким человека очень велика боль потери, и вот здесь нравственный выбор - либо отвлечение, либо встреча с переживаниями.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14950
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Чайт ОМ » 23 мар 2016, 11:52

Космея писал(а):два подхода к состоянию боли:

Это больше внешнее проявление: то что можно сделать с болью... и разумеется боль заставляет "шевелиться", действовать. Третий подход - ОСТАНОВИТЬСЯ...сгореть в боли... и убедиться в "своей" несгораемости , независимости от любой боли. Это не мазохизм, а приятие, когда все другие методы опробованы. Может кому пригодится...
Levis писал(а): Сколько времени или какой опыт у тебя наличия боли? ТО, что ты знаешь о боли - откуда?
Достаточно, чтобы "практиковать" это при случае. Исследовал свою боль давно.
https://vk.com/bezmolvie_forum
Чайт ОМ
*********
*********
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован:
21 дек 2015, 22:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Levis » 23 мар 2016, 12:04

Чайт ОМ писал(а): Исследовал свою боль давно.

Ты на вопрос то ответь - сколько времени была боль?

Практиковать "это" можно сколь угодно, но одно ли и тоже мы будем понимать под "этим"?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30698
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Чайт ОМ » 24 мар 2016, 14:21

Levis писал(а): сколько времени была боль?

Не замерял.
Levis писал(а):Практиковать "это" можно сколь угодно, но одно ли и тоже мы будем понимать под "этим"?

Не имеет значения, что понимаем под "этим", если боль не приносит тебе страданий, мучений, маяты, неудовлетворений, то ты понимаешь.
https://vk.com/bezmolvie_forum
Чайт ОМ
*********
*********
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован:
21 дек 2015, 22:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Боль - это правда о себе, тщательно скрываемая.

Сообщение Чайт ОМ » 24 мар 2016, 15:16

Не переживай, твоя душевная боль подождёт, пока ты пытаешься убежать от неё.
Пока ты носишься на машине по ночному шоссе с такой скоростью, что ветер свистит в ушах даже через поднятые стекла.

Пока напиваешься до бесчувствия и приходишь домой на автопилоте, привычно покупая по дороге банку пива на утро.

Пока ты ешь кислоту и отправляешься в бесконечные трипы.
Пока уходишь в отрыв на дискотеках, так сильно размахивая головой, будто надеешься, что она отвалится вместе со всеми проблемами.

Пока ты погрязаешь в работе, зарабатывая сотни тысяч и десятки миллионов. Открываешь и закрываешь новые бизнесы. И снова возвращаешься к той же точке.

Пока ты спишь со случайными женщинами, не запоминая их имена и уж тем более лица.

Пока ты разрушаешь своё тело и сознание всеми возможными способами. И думаешь, что болезни случаются просто так. Без внутренних причин.

Пока ты стараешься утонуть в плотском наслаждении, постоянно утыкаясь в его мелкое дно, безнадежность и скуку.

Пока ты до отвращения набиваешь живот вкуснейшей едой и упахиваешься на работе так, что валишься с ног.

Пока ты влюбляешься в первого встречного, стараясь выкинуть из головы кого-то важного.

Пока ты делаешь вид, что ты сам по себе и тебе никто не нужен. Ни друзья, ни родители, ни дети. Или пока ты рожаешь новых детей просто потому, что тебе чего-то не хватает, хотя уже ясно видно, что и с предыдущими ты не можешь справиться.

Пока ты серфишь по бескрайним волнам интернета, листая в трансе станицу за страницей. Проверяя почту по тысяче раз за на дню.

Пока ты пытаешься взять себя в руки и выкинуть все из головы.

Пьёшь таблетки, колешь обезболивающие уколы и ставишь компрессы.

Пока ты ездишь в путешествия, находя в них хотя бы две недели передышки.

Пока ты делаешь бесконечные ремонты и косметические операции. Перекрашиваешь волосы и ногти. Покупаешь, ешь, пьёшь, двигаешься. Прыгаешь с моста на веревке. Катаешься с крутых гор, спускаешься с парашютом. Ищешь все возможные способы заглушить эту боль.

Но у неё достаточно терпения и любви к тебе, чтобы подождать, пока ты испробуешь все способы и поймешь, что бежать некуда. Боль внутри тебя, а потому никуда не денется. Как можно убежать от того, что внутри? Она может оставаться в тебе всю эту жизнь. А возможно, и много жизней.

Куда бы ты ни пошёл, ты несёшь её в себе как обузу, пока не поймёшь, каким подарком она может быть. Пока ты не поймёшь, что жить вообще больно. Часто больнее, чем умирать. Что для ощущения жизни надо научиться чувствовать и проживать боль. Найти для неё место и время.

Пока ты не сдашься ей и не проживёшь её, позволив совершить внутри тебя целительную трансформацию.

Выключить тебя, а затем снова включить. Закалить тебя. Почти убить тебя. Заставить тебя смириться с тем, что происходит. Сорвать с привычных рельсов и вывернуть наизнанку. Поставить в тупик, из которого можно выйти только с другим уровнем сознания. Сделать тебя мудрее и старше. И, как ни странно, счастливее, но уже по-другому. Добавив понимания и ценности.

Позволить тебе стать качественно другим, кого сейчас невозможно описать. Кого невозможно даже представить. О ком никак невозможно мечтать, потому что ещё неизвестно, кто это такой. Того, кто утратил иллюзии и стал старше.

Вылупился, разбив себя как яйцо. И начал по-настоящему ценить то, что листья зеленые, а небо голубое. И что тело просто дышит. И что люди тянутся друг к другу из глубины своего одиночества, несмотря на все преграды
Изображение
https://vk.com/bezmolvie_forum
Чайт ОМ
*********
*********
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован:
21 дек 2015, 22:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0