18+
Поздравления
Поздравляем
mercy

изучая гнев

Модератор: Миша Чайт

Re: изучая гнев

Сообщение Арахнид » 17 сен 2016, 15:05

Я человек специфический и частенько получается доводить людей до белого каления и вызывать гнев. Так вот, гнев возникает чаще всего, как защитная реакция. Гневающийся хочет защитить свою зону комфорта и нападает на посягателя. Т.е. природа гнева - страх и эго.
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
************
************
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж

Re: изучая гнев

Сообщение Миша Чайт » 18 сен 2016, 08:21

Арахнид писал(а):Так вот, гнев возникает чаще всего, как защитная реакция.

Наверное так,
НО! возникновение гнева в помощь для преодоление препятствий, преград, ограничений
разве не заметно?
Арахнид писал(а):Т.е. природа гнева - страх и эго.

Что такое эго? Просто так употреблять этот термин без толкования - много непоняток от этого....

Изучая свой страх, выявил позитивные моменты, если не прятаться от страха не убегать, страх хорошо бодрить, заряжать, проясняуть разум, оттачивает движения, очищает от лишнего.

Почему то рассматривая ГНЕВ, находят только страх,
а ещё (по крайней мере) ДВА явления взаимосвязанных с раздражением и агрессией упускается... это
СТЫД и БОЛЬ...
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13149
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: изучая гнев

Сообщение Флейта » 18 сен 2016, 08:27

Миша Чайт писал(а): Почему то рассматривая ГНЕВ, находят только страх,
а ещё (по крайней мере) ДВА явления взаимосвязанных с раздражением и агрессией упускается... это
СТЫД и БОЛЬ...

Видение бесчинств - причина нейтрального (не наполненного негативом) гнева.

P.S. Кстати...нейтральный гнев существует в природе. Это гроза.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 3949
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55

Re: изучая гнев

Сообщение Миша Чайт » 18 сен 2016, 09:44

Флейта писал(а):P.S. Кстати...нейтральный гнев существует в природе. Это гроза.

а ветер? Сильный ветер до перехода в бурю, очень даже положительно люди используют:
мельницы, парусники, сейчас ветровики, вырабатывающие электричество..
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13149
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: изучая гнев

Сообщение Миша Чайт » 18 сен 2016, 09:48

Флейта писал(а):Видение бесчинств - причина нейтрального (не наполненного негативом) гнева.

Что значит "нейтрального"? Гнев на бесчинства совершает пользу - устраняет бесчинства. Т.е. положительность.
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13149
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: изучая гнев

Сообщение Арахнид » 18 сен 2016, 09:54

Миша Чайт писал(а):НО! возникновение гнева в помощь для преодоление препятствий, преград, ограничений
разве не заметно?

Так в этом и есть его функция - мотивировать устранять препятствия. Если бы эта реакция была бы эволюционно вредна - она бы привела к гибели вида или к отсеву тех, кто гневается.
Миша Чайт писал(а):Что такое эго? Просто так употреблять этот термин без толкования - много непоняток от этого....

Стремление сознания обособить, сохранить и усовершенствовать некую личную форму (сжатие страхом).
Миша Чайт писал(а):Изучая свой страх, выявил позитивные моменты, если не прятаться от страха не убегать, страх хорошо бодрить, заряжать, проясняуть разум, оттачивает движения, очищает от лишнего.


естественно, потому что (повторюсь)
Если бы эта реакция была бы эволюционно вредна - она бы привела к гибели вида или к отсеву

Миша Чайт писал(а):Почему то рассматривая ГНЕВ, находят только страх,
а ещё (по крайней мере) ДВА явления взаимосвязанных с раздражением и агрессией упускается... это
СТЫД и БОЛЬ...

Потому что так и есть, а польза или вред гнева - частности
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
************
************
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж

Re: изучая гнев

Сообщение Арахнид » 18 сен 2016, 09:55

Флейта писал(а):P.S. Кстати...нейтральный гнев существует в природе. Это гроза.

С чего бы это? :) У грозы есть личность, которая испытывает потребность в устранении психопреград? :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
************
************
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж

Re: изучая гнев

Сообщение Флейта » 18 сен 2016, 11:30

Миша Чайт писал(а): а ветер? Сильный ветер до перехода в бурю, очень даже положительно люди используют:
мельницы, парусники, сейчас ветровики, вырабатывающие электричество..

Гроза - это и порывы ветра, и огонь, и вода, и гром, и разрушение...
Миша Чайт писал(а):Что значит "нейтрального"? Гнев на бесчинства совершает пользу - устраняет бесчинства. Т.е. положительность.

Речь не о последствиях гнева, они могут быть различными, а об энергиях самого гнева.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 3949
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55

Re: изучая гнев

Сообщение Миша Чайт » 18 сен 2016, 11:58

Флейта писал(а):Речь не о последствиях гнева, они могут быть различными, а об энергиях самого гнева.

Вот, отлично!
Различные последствия могут быть и положительными. Что следовало "доказать".

`об энергиях гнева` /// энергия пока не "нашла" работу, точку применения нейтральна
сама энергия и не "плюс" и не "минус", но может течь от "+" к "-", делая минус положительным...
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13149
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: изучая гнев

Сообщение Флейта » 18 сен 2016, 14:35

Миша Чайт писал(а):
Вот, отлично!
Различные последствия могут быть и положительными. Что следовало "доказать".

А зачем это доказывать мне, если я с первого сообщения в этой теме писала, что из состояния безмолвия/внутреннего спокойствия проявляют кажущийся внешне гнев для предотвращения несправедливости. Но гнев от этого не становится положительным.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 3949
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55

Re: изучая гнев

Сообщение Миша Чайт » 18 сен 2016, 14:41

Флейта писал(а):гнев от этого не становится положительным.

Твое отношение к гневу... "не становится положительным".
Гнев всего лишь энергия.
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13149
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: изучая гнев

Сообщение Флейта » 18 сен 2016, 14:43

Миша Чайт писал(а): Твое отношение к гневу... "не становится положительным".
Гнев всего лишь энергия.

Ты опять переходишь на личности...Это агрессия. :twisted:
Да, гнев - энергия низкой частоты вибраций, говоря привычным языком - негативная энергия.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 3949
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55

Re: изучая гнев

Сообщение Арджуна* » 18 сен 2016, 16:52

Святой Иоанн Златоуст находил, что приведенными словами Иисуса «гнев не уничтожается совершенно; страсть гнева может быть полезна, если только умеем пользоваться ею в приличное время... когда мы не за себя отмщаем, но обуздываем дерзких и обращаем на прямой путь беспечных. Не гнев собственно есть нарушение закона, но гнев неблаговременный; посему и пророк сказал:
Гневаясь, не согрешайте.

Святой Василий Великий, допуская праведный гнев с целью исправления согрешившего, то есть гнев против греха, а не против брата согрешившего, соглашался, однако, что и такой гнев может перейти в напрасный, так как душа, начав прекрасным, впадает нередко в худое

Есть еще сотни высказываний христианских старцев, святых и все они говорят, что если гнев происходит от страсти - это нехорошо, но если гнев выходит справедливости ради - то это праведный, правильный гнев....и еще они добавляют, что гнев всегда правилен, когда направлен с сторону отца лжи - диавола.
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6269
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: изучая гнев

Сообщение Флейта » 18 сен 2016, 17:22

Арджуна* писал(а):Есть еще сотни высказываний христианских старцев, святых и все они говорят, что если гнев происходит от страсти - это нехорошо, но если гнев выходит справедливости ради - то это праведный, правильный гнев....и еще они добавляют, что гнев всегда правилен, когда направлен с сторону отца лжи - диавола.

Вот это уже точнее, в отличие от мнения предыдущего:
Арджуна* писал(а):Миша Чайт, во многом с тобой согласен... Особенно про гнев. Он всегда оправдан и в 90% случаев является...как ни странно положительной эмоцией для его выражающего. Хоть заспорьтесь или завозмущайтесь...но это так.

Процентное соотношение прямо противоположное. 10% и то с натяжкой (думаю, этот процент ещё меньше) - оправданный (лишь внешне проявленный) гнев, а 90% - от раздражения...
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 3949
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55

Re: изучая гнев

Сообщение Миша Чайт » 18 сен 2016, 17:50

Флейта писал(а):Ты опять переходишь на личности...Это агрессия.

Что подразумеваешь под агрессией? Я лишь подтвердил твои слова "гнев от этого не становится положительным" -- для ТЕБЯ не становится, а для кого-то гнев бывает для пользы, т.е. п о л о ж и т е л ь н ы м..
Кто-то же умеет им пользоваться хотя бы "для предотвращения несправедливости".
Флейта писал(а):Да, гнев - энергия низкой частоты вибраций, говоря привычным языком - негативная энергия.

Эта "негативная низкая энергия" может выполнить положительную работу. Ассенизатор выполняет непрестижную работу, НО! необходимую. Вопрос, возможно ли вообще обойтись без гнева. Так понимаю, что вы, Флейта, обходитесь. Это славно!
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13149
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: изучая гнев

Сообщение Миша Чайт » 18 сен 2016, 18:10

главное ЕГО не подавлять...обходясь умеючи

иначе колючим чел со временем становится... или неживым - безэмоциональным
Аватара пользователя
Миша Чайт
****************
****************
 
Сообщения: 13149
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20

Re: изучая гнев

Сообщение Арджуна* » 18 сен 2016, 19:37

Флейта писал(а):Процентное соотношение прямо противоположное. 10% и то с натяжкой (думаю, этот процент ещё меньше) - оправданный (лишь внешне проявленный) гнев, а 90% - от раздражения...

Нет и нет... От раздражения - происходит злость, которая потом, при постоянной подпитке, может перейти в ненависть. И тут да, работает эго, которое...якобы...несправедливо обидели.
А...Что бы не копить и не плодить злость с ненавистью, для этого и дан человеку гнев.
Гнев происходит от возмущения, он как бы отсекает несправедливость, ограждает от нее...поэтому и написано мною, что в 90% он является ДЛЯ ВЫРАЖАЮЩЕГО ЕГО положительной эмоцией...
Не стоит сваливать в одну кучу раздражение, злость, ненависть и другие "негативы" и называть это одним словом "гнев".
Впрочем...считайте как вам будет угодно.
Но рано или поздно вам с этими понятиями и явлениями придется все же разобраться и научиться различать что есть что. Иначе отношения многие сменить не получится...
А...Ведь суть отношений - твое отношение.
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6269
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: изучая гнев

Сообщение Арахнид » 18 сен 2016, 19:41

Наука Будущего писал(а):Сам по себе ГНЕВ - это силовое устранение преграды, помехи.
Всё...

да
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
************
************
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж

Re: изучая гнев

Сообщение Астра » 18 сен 2016, 19:44

свежевыжатый лимонад освежает... :razz:
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1797
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00

Re: изучая гнев

Сообщение Арахнид » 18 сен 2016, 19:45

Астра писал(а):свежевыжатый лимонад освежает...

боюсь, вам даже лимонад не поможет, пока вы не угадаете, что у меня под монитором...
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
************
************
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2