Благодарность
Поздравляем
Ohotnik
Ohotnik

изучая гнев

Модератор: Трансцендец

Re: изучая гнев

Сообщение nayatl » 14 сен 2016, 09:38

Миша Чайт писал(а):Гнев - энергия, и проявление гнева для и в сторону ленивых, обесточенных, унылых, утративших интерес к жизни - драгоценно - потому что пробивает энергетические блоки.
- тоже заблуждение..... какие блоки он пробьёт, если гнев - ослепляет и лишает памяти? Одно верно: гнев - энергия.... так в этом мире всё - энергия )))))
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Трансцендец » 14 сен 2016, 09:38

nayatl писал(а):- ты отказался генерировать? ты не изучил причины гнева, иначе бы не написал подобное.... Гнев просто возникает...как следствие....... ежели ты, не дай боже, вышел реально на уровень, когда ты можешь генерировать гнев, он уже тебя не разрушает, просто не сможет, ибо твоё порождение и под твоим контролем...... (тут на форуме таких нету) ))))

Согласен.
nayatl писал(а):(тут на форуме таких нету) ))))

Кроме тебя, Паша.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16431
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 526 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение nayatl » 14 сен 2016, 09:40

Р0бяты, зачем фантазировать, если надо - изучать?! )))))
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение nayatl » 14 сен 2016, 09:40

Миша Чайт писал(а):Кроме тебя, Паша.
- нет, я не исключение.... зачем лукавить?!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Трансцендец » 14 сен 2016, 09:44

nayatl писал(а):какие блоки он пробьёт, если гнев - ослепляет и лишает памяти?

Ослепляет злость и ненависть.
nayatl писал(а):Одно верно: гнев - энергия.... так в этом мире всё - энергия )))))

Идейно да,
но в практическом, относительном , выявишь источник, проводник, приемник энергии,
и ещё множество явлений (утечку энергии, разрыв цепи, блок поглотитель и д.т.)...
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16431
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 526 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение nayatl » 14 сен 2016, 09:48

Миша Чайт писал(а):nayatl писал(а):
какие блоки он пробьёт, если гнев - ослепляет и лишает памяти?

Ослепляет злость и ненависть.
- Миша, ВНИМАТЕЛЬНО изучай "матчасть"....+ "полевые" наблюдения и эксперименты...
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Трансцендец » 14 сен 2016, 09:48

nayatl писал(а):
Кроме тебя, Паша.

- нет, я не исключение.... зачем лукавить?!

Уточнил.
То есть твой гнев, он тебя разрушает.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16431
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 526 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Трансцендец » 14 сен 2016, 09:49

nayatl писал(а):- Миша, ВНИМАТЕЛЬНО изучай "матчасть"....+ "полевые" наблюдения и эксперименты...

Да, разумеется, этим и занимаюсь, с твоей внимательной помощью в том числе, Паша.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16431
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 526 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Трансцендец » 14 сен 2016, 09:52

Ненависть подразумевает определенное намерение причинить кому-то вред,

гнев больше напоминает несдержанное освобождение энергии с чувством преодоления препятствия.

Можно гневаться на кого-то и не желать этому человеку зла: кто-то мешает течению энергии,
и эта неиспользованная энергия просто копится до тех пор, пока ее больше не удержать.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16431
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 526 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Levis » 14 сен 2016, 10:01

nayatl писал(а):ты не изучил причины гнева, иначе бы не написал подобное...
Много уже писал о причинах своего гнева и именно устранение причин позволяет мне или даёт возможность не генерировать оную эмоцию.

Но это вовсе не означает, что я сейчас уже никогда е генерирую оный. Но это стало проявляться гораздо, в разы реже и мельче.
nayatl писал(а): ибо твоё порождение и под твоим контролем...
Лично я под гневом понимаю именно бесконтрольное его истечение из себя и именно это мне очень не нравиться в себе.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
****************
****************
 
Сообщения: 28790
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Арджуна* » 14 сен 2016, 11:06

Миша Чайт писал(а):Гнев положителен пока не перерос в неприязнь, злобу и ненависть,

Именно так. Гнев - он не злоба и не ненависть. Иисус в гневе гнал торговцев и менял из Храма Божьего. Выгнал - и пошел дальше.
Он же не гнал их с рынков и базаров. Он был не против торговцев и торговли вообще, а только против их святотатства. Это вопрос уместности и неуместности.
Миша Чайт писал(а):Арджуна, интересно рассмотреть этот переход из положительности в негативность..

Тут нет ничего сложного.
Гнев - практически, сам по себе - нейтрален, он - это лишь выброс энергий. А вот уже энергии выражающего - вопрос иной. Поэтому надо смотреть не на само проявление гнева, а на носителя энергий, вектор и на качество выплескиваемой энергии. Для чего выброшено. Это как стрела, она может как остановить преступление так и совершить его. У вас есть лук и стрелы, принесут они добро или зло - зависит от ваших намерений и осознанности.
Понятно, что мы можем быть в заблуждении...видеть, думать и желать одно, а в результате получать противоположное. Поэтому природой предусмотрено и это... Энергия, выброшенная в гневе, но имеющая положительный заряд через намерение, в любом случае, предотвратит большее зло, чем само сможет нанести.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Арджуна* » 14 сен 2016, 11:09

nayatl писал(а):Арджуна* писал(а):
Особенно про гнев. Он всегда оправдан и в 90% случаев является...как ни странно положительной эмоцией для его выражающего. Хоть заспорьтесь или завозмущайтесь...но это так.
- а не оправдания ли ты ищешь для себя того, что до сих не преодолел? Спроси себя, чЭстна...мне можно не отвечать
КЕМ или ЧЕМ оправдан (твой) гнев, Арджуна*?

Зачем тут этот переход на личности? Мне что...Тоже надо оставить обсуждение гнева и перейти к обсуждению тебя?
Разве тема обо мне или тебе?
Осознанней, осознанней будь...Паша.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Флейта » 14 сен 2016, 11:15

Арджуна* писал(а): Иисус в гневе гнал торговцев и менял из Храма Божьего. Выгнал - и пошел дальше.

Потому что делал то беспристрастно, из состояния внутренней тишины.

Арджуна* писал(а): Энергия, выброшенная в гневе, но имеющая положительный заряд через намерение, в любом случае, предотвратит большее зло, чем само сможет нанести.

Опять же сомневаюсь, что энергия гнева может иметь положительный заряд, даже при наличии благого намерения. Нейтральный, как в случае Иисуса Христа - да. Отрицательный - да. А положительный... Арджуна, можете привести пример?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Трансцендец » 14 сен 2016, 11:25

Флейта писал(а):сомневаюсь, что энергия гнева может иметь положительный заряд, даже при наличии благого намерения. Нейтральный, как в случае Иисуса Христа - да. Отрицательный - да. А положительный...

Флейта, примеры вообще положительного можете привести, быть может в вашем мире все либо нейтрально, либо отрицательно. Посмотрите на стихию, например огонь, удар молнии, сгорел до тла лес. Отрицательно? Нейтрально? Положительно - через несколько лет новый лес более здоровый, обновленный с очень плодородной почвой..сплошные положительности..
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16431
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 526 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Флейта » 14 сен 2016, 11:33

Миша Чайт писал(а): Положительно - через несколько лет новый лес более здоровый, обновленный с очень плодородной почвой..сплошные положительности..

А то что редкие виды животных и насекомых сгорели вместе с лесом - тоже положительность? А то, что лес, если не как лёгкие земли, а хотя бы можно было использовать на хозяйственные нужды, вместо того, чтобы вырубать здоровые деревья, это как назовёшь? Пожары, наводнения...просто так не случаются... Это закономерно и причиной тому являются... (ответь сам на этот вопрос).
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Трансцендец » 14 сен 2016, 11:43

Флейта писал(а):А то что редкие виды животных и насекомых сгорели вместе с лесом - тоже положительность?

Динозавры вымерли и для человека это было положительно.
Человечество такой же эксперимент, когда вымрет на его место придет другая положительность, которая сейчас редкий вид.
Флейта писал(а):Пожары, наводнения...просто так не случаются... Это закономерно и причиной тому являются... (ответь сам на этот вопрос).

Не мистифицируя, законы физики. Это мой ответ.
А вопрос к вам тот же, приведите примеры положительности.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16431
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 526 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение nayatl » 14 сен 2016, 11:46

Миша Чайт писал(а):Уточнил.
То есть твой гнев, он тебя разрушает.
- канешне, я шо, особенный....
Миша Чайт писал(а):Ненависть подразумевает определенное намерение причинить кому-то вред,
гнев больше напоминает несдержанное освобождение энергии с чувством преодоления препятствия.
Можно гневаться на кого-то и не желать этому человеку зла: кто-то мешает течению энергии,
и эта неиспользованная энергия просто копится до тех пор, пока ее больше не удержать.
- гнев возникает по ПРИЧИНЕ....а не сам по себе, причём в корне причина - эгоизм , а эгоизм всегда направлен против других....это защита эго своих границ. и гнев - такое же желание причинить вред, разница между гневом и ненавистью.....в степени безсознательности.....
Levis писал(а):Много уже писал о причинах своего гнева и именно устранение причин позволяет мне или даёт возможность не генерировать оную эмоцию.
- причина у гнева одна - ЧСВ...остальное - его производные..... ты изжил свой эгоизм..полностью? если нет, то и причина гнева не устранена.
Levis писал(а):Лично я под гневом понимаю именно бесконтрольное его истечение из себя и именно это мне очень не нравиться в себе.
- вот именно: бесконтрольное истечение его из себя.....тогда как же ты его можешь спецом генерировать? налицо противоречие, Сергей.
Других вводить в заблуждение - не выгодно, обманывать себя - опасно.
Арджуна* писал(а):Именно так. Гнев - он не злоба и не ненависть.
- это всё ягодки с одного поля.... не обольщайтесь ища оправдания....
Арджуна* писал(а):Иисус в гневе гнал торговцев и менял из Храма Божьего. Выгнал - и пошел дальше.
Он же не гнал их с рынков и базаров. Он был не против торговцев и торговли вообще, а только против их святотатства. Это вопрос уместности и неуместности.
- это ты судишь по книжкам, писанным-переписанным человеками......чИго они только не приписывали за века....
Вспомни, если забыл, "матчасть", что писал про гнев тов. Кришна! ;)
Арджуна* писал(а):Гнев - практически, сам по себе - нейтрален, он - это лишь выброс энергий.
- фантазии...... гнев - следствие причины...а причина ложное представление о себе...эгоизм. Гнев - защита эго себя и своих границ. И он определённо негативен, бо порождает "психический яд", отравляющий организЬм. И как следствие, характерные для гневливых людей болячки.
Арджуна* писал(а): Энергия, выброшенная в гневе, но имеющая положительный заряд через намерение, в любом случае, предотвратит большее зло, чем само сможет нанести.
- ох как всё запущено! Гнев не может никогда иметь положительный заряд. Всё это проделки ума, защита своего эго. Это кстати то, что ты Сергей, так тщательно от себя скрываешь...давно тебе про ето писал.... Вот она - ПРИЧИНА.....Хотя ты канешне, это отрицаешь....оно понятно, так проще.....
Арджуна* писал(а):Зачем тут этот переход на личности? Мне что...Тоже надо оставить обсуждение гнева и перейти к обсуждению тебя?
Разве тема обо мне или тебе?
Осознанней, осознанней будь...Паша.
- да ладно.....невозможно общение в диалоге без разговора о личностях. Это как англичане при встрече - ниочём...типа о погоде...... Я с абстракций перехожу к конкретике, а то мы так и будем в облаках витать...ниочём......Тема о гневе не может быть вне тебя или меня..это нонсенс. Нет гнева вне личности...... хочешь перейти на меня - не вопрос. желательно конкретно и с аргументами.....
ну там примеры какие...проявления....это и будет - ОСОЗНАННЕЙ.....
Флейта писал(а):Опять же сомневаюсь, что энергия гнева может иметь положительный заряд, даже при наличии благого намерения.
- ну хоть тут мы вроде согласны.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение nayatl » 14 сен 2016, 11:55

Откуда берётся беспричинная агрессия, ненависть? Как с ней бороться? Нужно ли её подавлять? Вы говорите «беспричинная», имея в виду, что вы не осознаёте её причину? Потому что причина есть у всего.

nayatl писал(а):Вспомни, если забыл, "матчасть", что писал про гнев тов. Кришна!

Созерцая объекты чувств, человек развивает привязанность к ним; из привязанности рождается вожделение, а из вожделения — гнев. О Арджуна, эта сила не что иное, как вожделение, которое возникает под влиянием гуны страсти, а затем превращается в гнев. Вожделение — всепожирающий, греховный враг всех существ в этом мире.
Вожделение - всепожирающий, греховный враг всех существ в этом мире. ... Поэтому вожделение - злейший враг живого существа; именно оно делает чистое живое существо пленником материального мира.
Как пламя покрыто дымом, зеркало – пылью, а зародыш – чревом, так и живые существа, каждое в разной степени, покрыты вожделением.
. странно, что ты это забыл....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Трансцендец » 14 сен 2016, 12:04

nayatl писал(а):- гнев возникает по ПРИЧИНЕ....а не сам по себе, причём в корне причина - эгоизм , а эгоизм всегда направлен против других....это защита эго своих границ.

и гнев - такое же желание причинить вред, разница между гневом и ненавистью.....в степени безсознательности.....

Хорошо. Позволь углубиться в это, ок?

"- гнев возникает по ПРИЧИНЕ....а не сам по себе" да, но причины вполне могут подменяться, пониматься ошибочно

"причём в корне причина - эгоизм , а эгоизм всегда направлен против других....это защита эго своих границ." Эго есть самопределение своих границ. Эго-изм - отрицательное отношение в отношении заявления прав другого на свои границы, просто некто увидел границы другого и это ему неприятно, и вот обвинение в эгоизме. "Эгоизм" это просто обвинение, претензия. Само эго, и защита границ эго нормальное нейтральное, даже скорее положительное явление для эго. Для того у кого размыто понимание понятия эго, вот самый наглядный пример эго - тело человека. Защита тела скорее положительность, чем негатив, в этом плане прихлопнуть комара сосущего кровь,- эгоизм и разрушительное проявление гнева.

ПриДать положительность или отрицательность эго?
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16431
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 526 раз.

Re: изучая гнев

Сообщение Трансцендец » 14 сен 2016, 12:10

nayatl писал(а):гнев - такое же желание причинить вред,

разница между гневом и ненавистью.....в степени безсознательности.....

Что хорошо русскому, вредно немцу" - слышал такую поговорку. Что есть вред, а что польза тот ещё вопрос, и он актуален для изучения гнева.

"разница между гневом и ненавистью.....в степени безсознательности....." специально, сознательно продолжительное время вызывал у себя гнев для изучения этого явления...

эта темы результат моих научных исследований...)))
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16431
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 526 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1