ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
PAV

эго

Модератор: Трансцендец

Re: эго

Сообщение Сшонэ » 02 ноя 2016, 11:25

Миша Чайт писал(а):героически выдержать
Сначала совершаете ошибки, затем героически выдерживаете последствия. Прям, гуманитарная психология Маслоу.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: эго

Сообщение Трансцендец » 02 ноя 2016, 11:39

Сшонэ писал(а):Сначала совершаете ошибки,

Человек не машина - не застрахован от ошибок, на то он и живой человек, в русском языке хорошая поговорка есть на сей счет "от тюрьмы и от чумы не зарекайся".. вот и вы тоже боитесь, а страх это ошибка...
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17414
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: эго

Сообщение Трансцендец » 02 ноя 2016, 11:47

Сшонэ писал(а):Другими словами, чем больше вы прячете эго в себе,

Опять же не возможно прятать МОЁ от себя,
свое тело не запрячешь от себя, хотя улетая в идеи и мысли, мы часто забываем о теле, то есть "прячем" явные чувства ощущения сами от себя, заменяя их идеями и концепциями... это вы хорошо заметили , дядюшка...
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17414
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: эго

Сообщение Сшонэ » 02 ноя 2016, 12:00

Миша Чайт писал(а):Человек не машина - не застрахован от ошибо
Застрахован человек своими свойствами. Но чел челу рознь. Есть люди земли, есть люди воды, есть люди воздуха. Есть богорасположенные люди, обобщать не нужно. Разные категории людей, разные подходы. Сшонэ не ошибается, но это не значит, что ему нечего изучать.
Насчёт страха. Полезнее страха только боль. Любите свой страх, любите свою боль, многое решится само собой, но без Бога и страх и боль увеличиваются немеряно.
Ваш полемичность "по ленински" подозрительно говорит об отсутствии многих первоначальных духовных свойств.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: эго

Сообщение Флейта » 02 ноя 2016, 12:14

Сшонэ писал(а): Любите свой страх, любите свою боль,

На мой взгляд, любить их нет надобности и даже может быть опасным... Поселяться навсегда. А вот извлекать, преподносимые ими уроки - то, что надо.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: эго

Сообщение Трансцендец » 02 ноя 2016, 12:24

Сшонэ писал(а):Ваш полемичность "по ленински" подозрительно говорит об отсутствии многих первоначальных духовных свойств.

Инстинно духовное оно неприобретенное, не достигнутое, потому его не потерять, а вот увлечься временными интересностями очень легко, и тем более назвать их "духовными свойствами" и торговать ими, даже не за деньги, а к примеру за уважение к себе...
Сшонэ писал(а): Любите свой страх, любите свою боль,

Это мазохизм. Не здорово.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17414
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: эго

Сообщение Трансцендец » 02 ноя 2016, 13:51

Смотря что понимать под 'по-любить'?!
Наслаждаться и удовлетворяться болью и страхом-- вот мазохизм..
Внимательно изучать, выслеживать, наблюдать, проявлять бдительность --- если такая по-любовь к боли и страху, то да с этим согласен и в резонансе!

НО! Такой нюанс....знания нам даруют возможность освобождения от боли как оборотной стороны желания и от страха....
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17414
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: эго

Сообщение Флейта » 02 ноя 2016, 14:17

Миша Чайт писал(а): Внимательно изучать, выслеживать, наблюдать, проявлять бдительность --- если такая по-любовь к боли и страху, то да с этим согласен и в резонансе!

Скорее, в данном контексте, любовь - это молчаливая благодарность существованию, внешним объектам (отдельным личностям в том числе)...за предоставление возможности расти и развиваться через боль и страх.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: эго

Сообщение Трансцендец » 02 ноя 2016, 15:33

Флейта писал(а):возможности расти и развиваться через боль и страх.

Флейта, а куда развиваться ? Развиваться в новую боль и страх
или развиваться в бесстрашие и свободу от боли....

и вот у тебя нет больше боли и страха, тогда куда развиваться? вообще можно (хотя бы гипотетически) предположить, что некто свободен полностью и абсолютно от боли и страха..?
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17414
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: эго

Сообщение Флейта » 02 ноя 2016, 17:00

По мере развития происходит переоценка ценностей...На смену "злу" приходит "добро" и наоборот... Шелуха постепенно отметается, приоткрывая истинное...также постепенно. А открывающееся истинное по мере открывания становится всё более чувствительным к грубому и жёсткому. Как шлифовка алмаза. Пока он в камне - подойдут и грубые инструменты, а далее... И теперь уже "новое зло", которое раньше воспринималось как "добро" причиняет боль своей грубостью, жёсткостью и жестокостью. Значит и "инструменты" следует использовать более утончённые...
А как там в конце туннеля... даже предполагать ещё рано. Флейте рано.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: эго

Сообщение Забава. » 02 ноя 2016, 17:25

Боль усиливается вместе с ростом эгоизма. Поэтому, конечно, боль надо принять. Это не мазохизм.
Изображение
Забава.
***************
***************
 
Сообщения: 2593
Зарегистрирован:
21 мар 2016, 10:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: эго

Сообщение Сшонэ » 02 ноя 2016, 17:29

Миша Чайт писал(а):Инстинно духовное оно неприобретенное, не достигнутое, потому его не потерять
Весьма дремуче. Истинно духовное давно потеряно человечеством, потому вернуть его обратно задача индивидуума. Коллективом не получится.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: эго

Сообщение Флейта » 02 ноя 2016, 17:38

Забава. писал(а): Поэтому, конечно, боль надо принять.

А как Забава. понимает "надо принять"? Как сие происходит?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: эго

Сообщение Забава. » 02 ноя 2016, 18:07

Флейта писал(а):А как Забава. понимает "надо принять"? Как сие происходит?

Ну вот, например, ты пишешь: "... открывающееся истинное по мере открывания становится всё более чувствительным к грубому и жёсткому. Как шлифовка алмаза. Пока он в камне - подойдут и грубые инструменты, а далее... И теперь уже "новое зло", которое раньше воспринималось как "добро" причиняет боль своей грубостью, жёсткостью и жестокостью..."
От внешней "грубости, жёсткости и жестокости" страдает кто? Тот, кто отделяет себя от внешнего. Т.е. он становится как бы камнем, который хочет сохранить свою форму. Алмаз тоже хочет только одного - сохранить свою форму, хотя при этом он готов немного потерпеть, чтобы стать красивым бриллиантом. Камень может стать совершенным, а человек - нет.
Изображение
Забава.
***************
***************
 
Сообщения: 2593
Зарегистрирован:
21 мар 2016, 10:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: эго

Сообщение Флейта » 02 ноя 2016, 18:43

Забава. писал(а): От внешней "грубости, жёсткости и жестокости" страдает кто? Тот, кто отделяет себя от внешнего. Т.е. он становится как бы камнем, который хочет сохранить свою форму. Алмаз тоже хочет только одного - сохранить свою форму, хотя при этом он готов немного потерпеть, чтобы стать красивым бриллиантом. Камень может стать совершенным, а человек - нет.


Описанный (выше) этап - промежуточный, но неизбежный. Перепрыгнуть с нижнего на верхний можно, конечно, попытаться, но ведь придётся возвращаться (а может и падать) и проходить пропущенное.

А совершенство достигается путём совершенства.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: эго

Сообщение Забава. » 02 ноя 2016, 18:53

Флейта писал(а):"...А совершенство достигается путём совершенства.

Как только восстановятся правильные связи между людьми, так сразу они поймут, что они вполне совершенны.
А каждый отдельный человек не может стать совершенным. Может только стать утончённым эгоистом.
Изображение
Забава.
***************
***************
 
Сообщения: 2593
Зарегистрирован:
21 мар 2016, 10:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: эго

Сообщение Флейта » 02 ноя 2016, 19:03

Забава. писал(а):Как только восстановятся правильные связи между людьми, так сразу они поймут, что они вполне совершенны.

Здесь речь о тех шести ста с чем-то человек?
Забава. писал(а): А каждый отдельный человек не может стать совершенным. Может только стать утончённым эгоистом.
Откуда такая уверенность? Это же жёсткое ограничение...
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: эго

Сообщение Stella » 02 ноя 2016, 19:05

Забава. писал(а): что они вполне совершенны.

Как и все сущее.
Но нелюбовь к себе - это феномен эпохи, да уж...
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: эго

Сообщение Забава. » 02 ноя 2016, 19:15

Флейта писал(а):Здесь речь о тех шести ста с чем-то человек?

Практически да, но теоретически мы можем соединиться с общей Душой уже сейчас, одним только намерением.

Забава. писал(а): А каждый отдельный человек не может стать совершенным. Может только стать утончённым эгоистом.

Откуда такая уверенность? Это же жёсткое ограничение...

А как ты себе это представляешь?
Эгоист не может быть совершенным по определению. Избавиться от эгоизма тоже невозможно. Тупик.
Изображение
Забава.
***************
***************
 
Сообщения: 2593
Зарегистрирован:
21 мар 2016, 10:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: эго

Сообщение Флейта » 02 ноя 2016, 19:29

Забава. писал(а): А как ты себе это представляешь?

Путь...идти...изменяться через приложение усилий... Под лежачий камень вода не течёт.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0