Благодарность
Поздравляем
Ira

Глубоководный Wais

Модератор: Миша Чайт

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Zvetochek » 20 ноя 2017, 21:26

А чего это вы..?
Пути господни не исповедимы...
Всего знать не дано...
Может чего из прошлой жизни прилетело..
Забавно что хорошее как-бы не задумываясь берется как правило....хотя иногда бывают такие мысли типо : ,,что-то жизнь как в мечтах почти и за что мне это всё,, ... Или люди, столько людей приятных, позитивно доброжелательно настроенных..
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5829
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Levis » 20 ноя 2017, 21:32

Zvetochek писал(а):Может чего из прошлой жизни прилетело..

Бывает, но и это можно узнать...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28299
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Zvetochek » 20 ноя 2017, 21:38

Levis писал(а):
Zvetochek писал(а):Может чего из прошлой жизни прилетело..

Бывает, но и это можно узнать...

А о чём спор...я чёт потерялась...?
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5829
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Levis » 20 ноя 2017, 21:42

Спора нет. Есть обмен точками зрения. Миша считает, что до причины не всегда можно докопаться. Моя точка зрения в том, что реально можно докопаться всегда, но не всегда это нужно делать, так как это может занять слишком много времени и сил.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28299
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Zvetochek » 20 ноя 2017, 21:49

Меня больше волнует как перестать делать то , за что не приятно прилетает)))))
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5829
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Миша Чайт » 21 ноя 2017, 08:59

Levis писал(а):
Миша Чайт писал(а):я прошел немного дальше из опыта своей работы (над собой) утверждаю, что некоторые следствия случаются без всяких причин
или сказать по-иному: причин (для некоторых обстоятельств) несчислимо много и выделить основную невозможно
Это н е дальше, это ты сдался. А у меня нет этого места.

Сдался существованию, с которым ты борешься.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15441
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 337 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Миша Чайт » 21 ноя 2017, 09:06

Levis писал(а):Спора нет. Есть обмен точками зрения. Миша считает, что до причины не всегда можно докопаться. Моя точка зрения в том, что реально можно докопаться всегда, но не всегда это нужно делать, так как это может занять слишком много времени и сил.

СмотрИ, докопался до причины, но у этой причины есть свои причины, а у них свои и так до бесконечности. ..
Мы привыкли все объяснять себе и другим, поиск причины это ни что иное как объяснение....не больше чем привычка...полезная и нужная? Вот здесь мы с тобой сходимся - когда-то нужная, а когда-то нет...
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15441
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 337 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Миша Чайт » 21 ноя 2017, 09:14

Zvetochek писал(а):Меня больше волнует как перестать делать то , за что не приятно прилетает)))))

Воля сильная в этом не помощник.
Всему свое время, придет момент и перестанешь делать, когда по-настоящему надоест шишки набивать, пока наверное нравятся шишки....
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15441
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 337 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Levis » 21 ноя 2017, 10:30

Миша Чайт писал(а):Сдался существованию, с которым ты борешься.
Это не так.Я ни с кем и ни с чем не борюсь Точнее будет сказать,
что у меня со всем и со всеми мир.
Миша Чайт писал(а):СмотрИ, докопался до причины, но у этой причины есть свои причины, а у них свои и так до бесконечности.
Конечно и именно ступенями причин и определяется глубина познания этого мира. Можно довольствоваться одним уровнем, можно идти глубже. Каждый сам для себя выбирает необходимую ему степень познания этого мира.
.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28299
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Миша Чайт » 21 ноя 2017, 11:15

Levis, борьба не обязательно переходит в войну, и это тонкость понимания, а не глубина, сколько глубоко не копай в причинах, тонкость на поверхности будет ускользать неуловимо. Мир не возможен без борьбы: развитие, движение это ни что иное как борьба, противостояние противоположностей. Развитие это череда конфликтов - стычек понимания с непониманием. Утверждая "у меня со всеми мир" можешь быть уверен что у всех с тобою мир? Скорее вообще не входишь со многими в контакт, сторонясь конфликтов, создав этим искусственный замороженный покой в отношениях.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15441
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 337 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Levis » 21 ноя 2017, 11:24

Не в теме ты Миша.

Со мной конфликт возможен только в одностороннем порядке. Развитие для меня ну никак не череда конфликтов.

Если кто-то ко мне имеет претензии, то если они содержательны мы договоримся, если нет, то просто не будет никакого диалога.

Глубина и тонкость причин существует, да и много чего ещё существует. Моя работа с этим со всем разбираться и получить результат. Из техники я перенёс эту работу в сферу своего сознания, с сферу изменения себя в заданном самому себе направлении. И это никакая не борьба, не противостояние ни с кем и в том числе ни с собой. Делаю, что хочу, к чему душа лежит...

А ты мне всё навязываешь свои стереотипы...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28299
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Миша Чайт » 21 ноя 2017, 11:56

Levis писал(а):Не в теме ты Миша.

Для того и общаемся чтобы ты открыл вход в свою тему, так?
Levis писал(а):Со мной конфликт возможен только в одностороннем порядке.

Утверждение береговой скалы: -океан со мной в одностороннем порядке конфликтует,

...а на деле, со временем вода камень точет!
Скала не замечает как под силой волн превращается в песок
превращается в отзывчивый ко всем движениям воды.
Ты природу то любишь, наблюдаешь красоту борьбы в ней?
Не чувствуешь причасность к живой природе, счатаешь у тебя как-то по-иному чем в природе?
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15441
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 337 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Levis » 21 ноя 2017, 12:23

Речь вообще идёт о другом.

Не о физических или природных процессах, а об устремлении в развитии и понимании себя. Об направленном изменении себя, что не подразумевает войны или противопоставлений.

Если меня что-то выводит из себя, раздражает, мешает, то я устраняю это не путём борьбы или устранением этого раздражителя, а изменяю своё мировоззрение, в котором это мне мешает на такое, когда это в худшем случаи не мешает, а обычно начинает помогать.

Любые испытания, трудности - это форма помощи, а не наказания. Точно так же дело обстоит и с физикой тела, когда мне сейчас тяжело и это подчас даже вызывает беспредметную злость и агрессию внутри меня самого. И это тоже помощь и это тоже радость найти причины, изменить себя и двигаться дальше.

И есть успехи на этом пути, ну а куда они вообще могут деться!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28299
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Арджуна* » 21 ноя 2017, 12:56

Levis писал(а):Миша считает, что до причины не всегда можно докопаться. Моя точка зрения в том, что реально можно докопаться всегда, но не всегда это нужно делать, так как это может занять слишком много времени и сил.


Миша Чайт писал(а):СмотрИ, докопался до причины, но у этой причины есть свои причины, а у них свои и так до бесконечности. ..

Zvetochek писал(а):Меня больше волнует как перестать делать то , за что не приятно прилетает)))))

Если кому интересна моя точка зрения - тогда смотрите что пишу)))
Лично убедился на практике... и особенно в медитации...что в большей степени прав именно Фрейд со своей теорией сексуальности...
То есть Фрейд объяснял буквально всё... от возникновения религий до простого першения в горле – чисто сексуальными проблемами. То есть его интересовали в основном проблемы, идущие от "недотраха". А вот нас тут, как я понял, более интересуют причины того или иного ...
И вот, на деле, и это уже изучено даже учеными, оказалось, что...Желание сексуальных отношений - это главное средство для самоутверждения человека и стимул для развития ВСЕХ других видов деятельности. При чем это "средство" определяет и направленность, и характер всей человеческой деятельности вообще. Не будь сексуальности, всё происходило бы в человечестве совершенно иначе и мир его был бы иным.
Мог бы разложить и показать всё это подробно технически в виде "духовной механики", но это будет разговор с самим собою))) Вы же не присутствовали в при практиках, которые показали мне верность всего вышенаписанного :)
Особенно интересно было *работать* с ощущениями и телесными рефлексами при просмотре порно)))
То есть, если удается при таком просмотре войти в медитативное состояние, то сознанию (не уму!)явно становятся видны все нюансы работы рефлексов тела и не только его, ведь тут всё зависит от глубины исследования этих процессов. От самых грубых, до тех, что проходят на уровнях торсионных полей. Оказывается, что само сознание руководит этим.
Если проще сказать, то видны все колебания в теле и обнажаются связи его с сознанием.
Связь всех миров)))
И...Приходит понимание, что изначально существуют настройки в самой МАТЕРИИ тела, обойти которые можно только одним способом...
Если кому интересно каким - спросите. Это отдельная тема.
Короче, вывод, (мой естественно) заключается в том, что для обретении реальной независимости от тела, нужно изменить его материал... его настройки....на "свои". И тогда тело только станет действительно ВАШИМ.
А пока это не сделано - все мы...выполняем лишь те задачи, которые были поставлены...ну...скажем природой. Все эти тренировки тела, волевые установки - не более чем дрессировка, которая в следующем воплощении сходит на ноль, запятая и еще миллион нолей с одной палочкой.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7045
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Levis » 21 ноя 2017, 13:06

Вывод понятен ну а механизм нет, ибо ты его и не описывал.

Моя потребность или мой интерес у неисправному, с тем чтобы понять почему оно неисправно и как сделать исправным, во мне появился примерно лет в 10. И с тех пор мало что изменилось, за исключением того, что интерес перерос из чисто технической сферы чуть глубже.

Так где в этом механизм у меня сексуальное влечение?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28299
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

р

Сообщение Владимир Есаков » 21 ноя 2017, 13:22

Арджуна* писал(а):Короче, вывод, (мой естественно) заключается в том, что для обретении реальной независимости от тела, нужно изменить его материал... его настройки....на "свои". И тогда тело только станет действительно ВАШИМ.
Сергей, уточни реальной или действительной. В представлениях, - то есть независимость условная. Или в действительности, когда тебя как тебя собственно и не станет. Перестанешь быть с телом. Умрешь как ты. Как личность. Связанная с телом по определению.
Мне не интересна независимость от моего тела. Мне интересно сонастроенность ему. Помогало чтоб.
Фрейд, и умолчал о чем-то специально. Он говорил об этом явно. Его верная теория верна как и многие другие. Можно вещи выражать через другие вещи последовательно и связно. В зависимости от задачи. Можно (таланту какому) все вещи с человеком происходящие через пупок объяснить.
Но некоторые вещи понимать не хочется совсем.
Как например независимость от тела.
Я это пока, в пределе, предложением к суициду нахожу. Без дополнительного уточнения границ того, имеемого тобою в виду слова реальность.
Или предложением к сущностному существованию, как "не", может "над", типа сверхчеловеческому. Тут
И...Приходит понимание, что изначально существуют настройки в самой МАТЕРИИ тела, обойти которые можно только одним способом...
Если кому интересно каким - спросите. Это отдельная тема.
я пока пас.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
************
************
 
Сообщения: 1305
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Арджуна* » 21 ноя 2017, 13:25

Levis писал(а):Так где в этом механизм у меня сексуальное влечение?

Где? А сам прикинь... Везде. Ты женат? А...Нахрена? Или почему? Есть дети? Вопросы те же. Что же иное сподвигнуло тебя ко всему этому?
А вот у реального Свами (овладевшего собой), нет ни женщины, ни телика, ни машины...и всего остального нет. Ему это не нужно. Всё что надо тебе и всё что ты получаешь через жену, детей, машину и телик...все формы удовлетворения он может получать напрямую, минуя посредников. Ты скажешь что это не интересно и обедняет жизнь? Хе))) А ты пробовал пить Сому? Перемещался в иные миры, разговаривал, сотрудничал с полу и полно богами? Строил новые миры? Вдруг это не менее интересно, чем жить по-человечески? Ну вдруг? :) Допускаешь?
Ладно, ближе к телу...Ты* пользуешься мозгом, да и всем телом примерно как компом.
Я уж не говорю о программах типа броузер и других прогах, их заложили уже родители, школа и улица...
А вот и в теле...Все детальки сделаны так ,что бы выполнять ту работу, для которой были созданы. Руки хапать, ноги шлепать, попа для сидеть...
Материя, из которой тело, тоже организована под это. То есть не под тебя, а под общую программу, которую нужно выполнять телу...не тебе....
И ты, соединяясь с телом, становишься рабом его, и выполняешь то что ранее в нем было заложено. С одной стороны ты хозяин тела, с другой - раб его.
Остальное уже написано в посту выше.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7045
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Levis » 21 ноя 2017, 13:28

Ты не ответил или я не услышал ответа на свой вопрос об интересе, который родился вместе со мной и к сексу, с моей точки зрения, отношения не имеет.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28299
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Арджуна* » 21 ноя 2017, 13:29

Владимир Есаков писал(а):Сергей, уточни реальной или действительной.

Владимир, реальность заключает в себе все возможные действительности. А вот Действительность одна, поэтому может противоречить другой, даже находясь в единой реальности.
Другими словами, действительность - это та область, куда направлено в данный момент внимание. Это...Конкретная лока....в индийской космологии и мифологии обозначение мира как составной части вселенной.
И это...
Я не смогу в одной теме отвечать сразу всем на параллельные вопросы. Кутерьма будет и трата времени пустая.
Потому давайте только по существу. Хорошо?
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7045
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Глубоководный Wais

Сообщение Арджуна* » 21 ноя 2017, 13:35

Levis писал(а):Ты не ответил или я не услышал ответа на свой вопрос об интересе, который родился вместе со мной и к сексу, с моей точки зрения, отношения не имеет.

Он родился не у тебя. Ты исполняешь интересы материи тела. И на данный момент тело твое не заинтересовано в том, что бы хоть что-то понял. А ум...хоть три пяди во лбу, он так вообще не способен это сделать. Тренируй сознание.
Как?
Например я начинал так...
Брал белый лист бумаги А4 и рисовал на нем круг, закрашивал круг каким-нить цветом. Допускал, что Сознание Едино, но ЭТОТ КРУГ - МОЕ СОЗНАНИЕ. Символ его.
Поэтому ставил задачу сознанию перейти во вне круга. стать тем сознанием что окружает круг. Всё... Теперь я не круг, и могу видеть всё остальное, что теперь окружаю, оквадрачиваю и т.д. и т.п....то есть любую форму сознания, отличную от ОБЩЕГО СОЗНАНИЯ.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7045
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1