Обиды

Модератор: Миша Чайт

Re: Обиды

Сообщение Хоссе » 27 сен 2018, 20:40

Холи писал(а):Всех сторонников Каббалы ты считаешь такими глупцами?

Не всех, а тех кто поганит нашу цивилизацию используя каббалистические знания, ты из их когорты.
Холи писал(а):Ты упёрт в своём невежестве, свои идеи ставишь выше всего и всех на свете.

О себе милочка, о себе говоришь, не скрыть этого уже на моем фоне.
"Что за смех, что за радость, когда мир постоянно горит? Покрытые тьмой, почему вы не ищете света?" Дхаммапада 146
Хоссе
*************
*************
 
Сообщения: 1821
Зарегистрирован:
21 фев 2018, 08:27
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Обиды

Сообщение Холи » 27 сен 2018, 20:43

Ты абсолютно ничего не знаешь о Каббале и не хочешь знать, потому что не восприимчив к истине.
"Находишь главное - видишь всё"
Аватара пользователя
Холи
**********
**********
 
Сообщения: 961
Зарегистрирован:
14 сен 2017, 20:44
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Обиды

Сообщение Хоссе » 27 сен 2018, 20:44

Холи писал(а):Ты абсолютно ничего не знаешь о Каббале и не хочешь знать, потому что не восприимчив к истине.

То что ты здесь являешь это не каббала это манипуляции каббалой, позор, и истина твоя - ложь. Молюсь о тех людях которых ты совратила своими числами!!
Последний раз редактировалось Хоссе 27 сен 2018, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
"Что за смех, что за радость, когда мир постоянно горит? Покрытые тьмой, почему вы не ищете света?" Дхаммапада 146
Хоссе
*************
*************
 
Сообщения: 1821
Зарегистрирован:
21 фев 2018, 08:27
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Обиды

Сообщение Холи » 27 сен 2018, 20:46

Я сказала что хотела, а спорить с тобой не собираюсь.
"Находишь главное - видишь всё"
Аватара пользователя
Холи
**********
**********
 
Сообщения: 961
Зарегистрирован:
14 сен 2017, 20:44
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Обиды

Сообщение Хоссе » 27 сен 2018, 20:48

Холи писал(а):Я сказала что хотела, а спорить с тобой не собираюсь.
Это хорошо что не собираешься. Может когда и прозреешь от того что через тебя творится.
"Что за смех, что за радость, когда мир постоянно горит? Покрытые тьмой, почему вы не ищете света?" Дхаммапада 146
Хоссе
*************
*************
 
Сообщения: 1821
Зарегистрирован:
21 фев 2018, 08:27
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Обиды

Сообщение Миша Чайт » 28 сен 2018, 09:21

Обида связана с несправедливость и невозможностью изменить ситуацию.
Когда в ответ на несправедливость идёт претензия и упрёки, то значит обиды в классическом смысле ещё нет. Обида появляется в купе с жалостью к себе.
В отличие от укора и претензии, когда есть возможность исправить ситуацию, жалость включает в себя переживание гнева к обидчику и жалости к себе в ситуации, когда ничего уже невозможно поправить..

Оби́да — реакция человека на воспринимаемое как несправедливо причиненное огорчение, оскорбление , а также вызванные этим отрицательно окрашенные эмоции .

Включает в себя переживание гнева к обидчику и жалости к себе в ситуации, когда ничего уже невозможно поправить. В отличие от укора и претензии, когда есть возможность исправить ситуацию.

Тесно связана с таким понятием, как справедливость . Мы обижаемся, когда нас обделяют, как нам кажется, несправедливо. Если нам не досталось чего-либо по справедливости, мы можем огорчиться, но не обидеться.

Переживание обиды к врожденным эмоциям исследователями не причисляется. У младенцев в арсенале есть врождённое чувство гнева, а сложное чувство обиды им освоить ещё предстоит. Обиду выучивают в возрасте обычно от 2 до 5 лет, шаблонно или творчески перенимая по образцам от других детей, иногда и более взрослых. Эмоции обиды ранее никогда в списке врождённых не фигурировали. В настоящее время многие опытные специалисты-психологи отмечают, что у их детей эмоции обиды появляются сразу, буквально с рождения.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: Обиды

Сообщение Миша Чайт » 28 сен 2018, 13:12

........................................................................................... Изображение
Ска3ка писал(а):обида включается, когда надо разорвать какие либо отношения или действия

Ска3ка писал(а):- прекратить идти по этому пути.
это наши предохранители включаются, когда мы слишком упертые и идем не смотря ни на что в пропасть.

Замечайтельное наблюдение, Благодарю! Унесу к себе на чердак..............................................................................................

    Verhovuska писал(а):
    Миша, так происходит когда чел , пока ещё, считает ДРУИХ виновными в своих обидах, а не СЕБЯ ;-)


    Обиды всегда взаимны. Причины и вина обоюдны.
    Когда у кого нет обид, а у друИХ есть, то их "корабли" расходятся, перестают взаимодействовать и негатив современем нейтрализуется и стирается....
    При обоюдности будет сила притяжения, связь между людьми, которая позволяет им в потенциале проработать что-то в себе.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: Обиды

Сообщение ketovchanin » 29 сен 2018, 18:15

Миша Чайт писал(а):Что такое "обида" по вашему?

Я для себя пока пришел к такому понимаю обиды. Это когда человек хочет причинить неприятность в ответ на ему причиненную неприятность.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1554
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Обиды

Сообщение Флейта » 29 сен 2018, 19:31

ketovchanin, по-моему, это желанием отомстить называется. И является следствием обиды или ненависти.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5605
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Обиды

Сообщение Владимир Есаков » 29 сен 2018, 21:05

Миша Чайт писал(а):Что такое "обида" по вашему?
Обида это эмоция*. Цель которой показать обидчику, что его поведение не соответствует ожиданию обиженного. Обида чувством* направлена на амбивалентное себе, - вину. Заставить обидчика почувствовать вину, значит вызвать у него соответствующую эмоцию (вины).
В свою очередь, вина это эмоция которая показывает что испытывающий её понимает что своим поведением не соответствовал ожиданиям обиженного.
Очень простая логика.
вина - уверенность - обида
не соответствую - я хороший - не соответствует

Очень полезные эмоции цетям. С помощью языке эмоций разговаривают еще даже не научившиеся говорить.
А вот когда взрослые эмоциями "общаются" это показатель либо недоразвитости эмоционального воспитания, либо специально...
Чтобы довоспитаться эмоционально, нужно размысливать свои эмоции.
Тогда они станут проходить раньше, и человек раньше начнет действовать в соответствии с тем о чем эмоция ему сообщила.
Рекомендую по вопросам эмоций Ю.М. Орлова, аудиолекции например. Или статьи. http://www.podelise.ru/docs/33956/index-5145.html
***
Эмоция - противоречивое состояние требующее для распознавания контекста.
Чувство - сразу понятно. Однозначно типа.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Обиды

Сообщение Миша Чайт » 01 окт 2018, 11:12

ketovchanin писал(а):
Миша Чайт писал(а):Что такое "обида" по вашему?

Я для себя пока пришел к такому понимаю обиды. Это когда человек хочет причинить неприятность в ответ на ему причиненную неприятность.

Хотя наша Флейта в ноты стала порой не попадать в последнее время, однако склонен с ней на этот раз согласиться,вы ketovchanin, скорее описали мстительность, которая вполне может быть следствием обиды.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: Обиды

Сообщение Миша Чайт » 01 окт 2018, 11:14

Владимир Есаков писал(а):
Миша Чайт писал(а):Что такое "обида" по вашему?
Обида это эмоция*. Цель которой показать обидчику, что его поведение не соответствует ожиданию обиженного. Обида чувством* направлена на амбивалентное себе, - вину. Заставить обидчика почувствовать вину, значит вызвать у него соответствующую эмоцию (вины).
В свою очередь, вина это эмоция которая показывает что испытывающий её понимает что своим поведением не соответствовал ожиданиям обиженного.
Очень простая логика.
вина - уверенность - обида
не соответствую - я хороший - не соответствует

Очень полезные эмоции цетям. С помощью языке эмоций разговаривают еще даже не научившиеся говорить.
А вот когда взрослые эмоциями "общаются" это показатель либо недоразвитости эмоционального воспитания, либо специально...
Чтобы довоспитаться эмоционально, нужно размысливать свои эмоции.
Тогда они станут проходить раньше, и человек раньше начнет действовать в соответствии с тем о чем эмоция ему сообщила.
Рекомендую по вопросам эмоций Ю.М. Орлова, аудиолекции например. Или статьи. http://www.podelise.ru/docs/33956/index-5145.html
***
Эмоция - противоречивое состояние требующее для распознавания контекста.
Чувство - сразу понятно. Однозначно типа.

Вов, ну к чему эти книжные знания, от себя что-нибудь напиши, на кого обижался сам, по какому поводу? На жену может обижался или в магазине на кассира, вот это будет по-живому и логично...ок?
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: Обиды

Сообщение Владимир Есаков » 01 окт 2018, 13:59

Как бы я знал обиды не обижаясь?
Михаил, я обижался точно так же как и ты. Обидно мне было, как ты сам понимаешь. А повод здесь при чем? Жена или собеседник форумный.
Чувство живое мое и логичное.
А знания мои не книжные уже. Так как память у меня на забывчивость очень хорошая. Как бы плохо я помню, так сказать.
Если сообщения пишу, то изнутри. Просто, подумав над темой. Сам. Книжки вспоминаю разве благодарностью к автору может быть...
Книжки тоже люди, Михаил, пишут. От своего авторства. И мои сообщения такие.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Обиды

Сообщение ketovchanin » 02 окт 2018, 21:23

Миша Чайт писал(а):вы ketovchanin, скорее описали мстительность, которая вполне может быть следствием обиды.

Согласен. Это есть мстительность. Задумался а может ли быть мстительность без обиды? Одна знакомая убеждала меня как-то, что обида это чувство, которое бывает у человека, когда он думает что с ним произошло что-то несправедливое/неправильное/нечестное/не соответствующее ожиданиям.
Например, ожидал что сборная выиграет, а они проиграли и от несоответствия обида.
Или например человек ошибся случайно, а претензии предъявили как будто специально и от чувства несправедливости обида.
Обида - некоторая форма эмоциональной боли. Желание мести это признак по которому можно увидеть обиду. Человек реже по моим наблюдениям может сказать что он обиделся на что-то. Но чаще говорит, что сделает неприятность в отместку. Или сделает неприятность чтобы восстановить справедливость. Наподобие "как ты мне - так и я тебе". И в каждом случае мести всегда мне кажется лежит обида.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1554
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Обиды

Сообщение Владимир Есаков » 02 окт 2018, 21:54

https://spiritual_culture.academic.ru/1314/Мстительность
Мстительность это не чувство. Это нравственный признак. Следствие неразмысленной, не проработанной до нормального состояния эмоции обиды. В норме взрослому человеку эмоционировать до 2 минут, кажется, относительно не долго в общем.
Например, ожидал что...
Да, несоответствие поведения ожидаемому и вызывает обиду. А та в свою очередь, должна запускать "механизм" разума, чтобы найти решение в ситуации. (Болеть только за самых сильных. Перестать быть болельщиком. Стать самому игроком. Ничего не менять, терпимо типа, или даже нравится обижаться.)
Обида - некоторая форма эмоциональной боли.
Точно. От разрыва отношений удовлетворительного долженствования.
Желание мести это признак по которому можно увидеть обиду.
Со стороны, да. Изнутри чувством вины чувствуется обида.
И в каждом случае мести всегда мне кажется лежит обида.
Да, обида, с которой не справился.
Есть еще месть за другого как за себя (родовая и т.п.), там лично и не обидно быть может мстящему, даже напротив, но это в сторону от темы...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Обиды

Сообщение Флейта » 03 окт 2018, 07:34

Владимир Есаков писал(а):Есть еще месть за другого как за себя (родовая и т.п.), там лично и не обидно быть может мстящему, даже напротив, но это в сторону от темы...

Так это тоже следствие обиды, возникшей на несправедливость в отношении ЕГО (мстителя) близких или родных.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5605
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Обиды

Сообщение Владимир Есаков » 03 окт 2018, 10:05

Флейта писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Есть еще месть за другого как за себя (родовая и т.п.), там лично и не обидно быть может мстящему, даже напротив, но это в сторону от темы...
Так это тоже следствие обиды, возникшей на несправедливость в отношении ЕГО (мстителя) близких или родных.
Я это написал здесь:
там лично и не обидно быть может мстящему
А "не" относиться к, например, личной неприязни обиженного родственника. "Мстят" тогда по другим причинам, соблюсти личную "честь", например, а не из-за обиды. Которой может не быть совсем. Мститель будет точно знать, что поделом обидели родственника. Например, насиловал кого, и был жестоко наказан заступившимися.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Обиды

Сообщение Флейта » 03 окт 2018, 10:28

Владимир Есаков писал(а):"Мстят" тогда по другим причинам, соблюсти личную "честь", например, а не из-за обиды.
За честь не мстят, её отстаивают. Месть - это слепота обиженного. Отчего слепота? Кровь от ненависти застит глаза.
Из ровного невозмутимого состояния, обеспечивающего зрячесть и присутствие здравого смысла, возможно проучить виновного и это будет отстаиванием чести, но это не месть. Это совершенно другое по качествам действие. Заступившийся за жертву насилия может подвергнуться мести лишь со стороны ослепшего от ненависти родственника, не имеющего ни чести, ни достоинства, ни здравого ума.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5605
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Обиды

Сообщение Владимир Есаков » 03 окт 2018, 12:23

Месть это поступок. А исходит он из вынашивания чувством мести (по поводу безответственности поступку обиды). Чувствует человек, что что-то недоделал, как надо бы по-человечески (разрешить ситуацию с обидой), или в сомнительном варианте по-людски (как придется).
Да, месть это не слепота, а ослепленность, Анна, спасибо за мысль. По достаточном расмысливании обиды зрение к человеку возвращается.
Честь, это если о чувствах говорить, первого, базового уровня чувство.
К выживанию относиться.
Где в основе признаками лежат страх - спокойствие - агрессия.
Страх потерять человеческий облик, сподвигает человека рисковать даже своей животной жизнью, ради восстановления спокойствия относительно идеи человека, в нем самом. Отстаивание идет честью по данному вопросу, а не по вопросу мести.
Заступившийся за жертву насилия может подвергнуться мести лишь со стороны ослепшего от ненависти родственника, не имеющего ни чести, ни достоинства, ни здравого ума.
Да, именно здравого ума. Но и честь и достоинство мстящий может при этом иметь, отложенным как бы, или временно потерянным из виду заболевшей разумности.
Можно бы отделить топик о мести...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Обиды

Сообщение Миша Чайт » 03 окт 2018, 12:48

Месть без обиды не бывает, это верно, Кэт.
Обида чувство. Месть поступок. Такое расчленение чувств и действий. Мило.
Слово 'безобидные' (действия) о чем говорит? Действие без негативных последствий? Или без последствий вообще, вроде бесполезное?
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron