... для всех... без темы... 9102...

[Трансцендец]

Levis,здравия!

Так суть в том что психика и душа это тождества.

Это совершенно разные миры!

Эмоции, как многие не считают, ибо не видят, что каждой эмоции предшествует мысль, это порождения ума, а душа порождает и принимает чувства в сознание человека. Или доставляет их туда. Не делю я человека на части, но для понимания физики явления важно понимать что и откуда в нас появляется.

Ты можешь четко провести границу между мыслью и эмоцией? Вот мысль чистая от эмоций, мысль без капли примеси эмоции,
а вот эмоция без капли мысли..?

[Трансцендец]

Флейта

Или закон нужен для исправления привычек человека?

Ну, есть у человека, к примеру, привычка ковыряться в носу... Какое закону до этого дело.)) Скорее, для искоренения пороков и разного рода недостатков. Замена их качественными характеристиками и свойствами, достоинствами.

Смотря в каком носу ковыряется, в своем пусть заковыряется хоть до смерти,
а вот в чужом...тут то закон и нужен.

Трансцендец писал(а):
Выходит человек делает выбор один раз, а дальше - без вариантов. Что-то в этом есть.

Нет, не выходит. Человек постоянно делает выбор. И перевозить - не перевозить Таню, Машу, Стёпу... тоже выбор. И, если, к примеру Стёпа пришёл к лодке для переправы с норковыми шкурками в рюкзаке... (далее сами помыслите) Всевозможных вариантов бесчисленное множество. Но просто взять и перестать перевозить людей - это что? Отказ выполнять свои служебные функции. Так иди - ищи другую работу, а это место займёт тот, кто будет переправлять людей на другой берег реки.

И перевозить - не перевозить Таню, Машу, Стёпу... тоже выбор.

Ну в чем выбор, если есть правило=закон? Таня, Маша подходят под правило- везешь,
Степа не подходит - не везешь.
Это уже не выбор, если вникнуть, а измерение под параметры правила.

[Levis]

Ни то ни другое невозможно ни мыслей, за которыми следует эмоция, причём и диапазон самих эмоций (типа очень много их) и глубина эмоций очень может быть разной, и эмоций без мыслей не бывает. Просто эти мысли очень привычны и быстротечны и поэтому едва уловимы, сложно их заметить, но можно.

Хорошо и понятно об этом говорит Ильфир - нами движут набор устоявшихся стереотипов поведения. Вот такой раздражитель и вот такой алгоритм поведения почти автоматически выбираемый из уже существующего списка. А задачи жизни в том, чтобы сделать эти алгоритмы совершенными. В чём совершенство, к чему и главное как каждый решает сам.

[Флейта]

Слово то какое --- фиглярство.... негативное увидела в моем таком обращении к тебе..эх... ну да ладно..память рулит...плохое не забыватся..а хорошее не вспоминает или не замечается....ну чтож ..извини прости за все былое..с чистого листа можешь?

Ну, извините, сударь. Возможно чрезмерно осторожничаю. А если слово "фиглярство" заменить словом "шутовство" - подойдёт? Важен ведь мотив для действия, а намерения обидеть или принизить точно не было. К тому же, и о своей склонности к шутовству упомянула и о трудности её преодоления. Только где-то дзинькнет, уши навострились... и вприпрыжку на звон колокольцев... И вся предыдущая работа по выкорчёвке сей склонности обнулилась. "Мыль мочало и начинай сначала.". Уж сколько раз. Возможно, в одной из прошлых жизней мы были придворными шутами. )) А у Лайси, кстати, исчезли многочисленные смайлы и скобки на пол страницы. Тоже достижение.

Так то да, а у этого "своего счастья" имеются точки соприкосновения. Человек счастлив мирским, и я общаясь с ним перенимаю, чувствую ЕГО счастье и тоже им наполняюсь! Знакомо? Нет?

Наполняюсь лишь тогда, когда тот же самый рис сеют, но уже совсем иначе.

но для чего?
для..... ?
высказал два варианта:
1. для выработки определенных действий, с нуля...
2. для исправления неверных действий
...
4. твой вариант? Флейта

Создание условий для развития. Имхо.

Закон призван выработать инертность поведения, привычку его соблюдать.

Не возражаю, что можно ТАК сказать, но это уже и не отождествление закона с инертностью.

Тогда в чем разница между инертностью и привычкой , Флейта?

В рассматриваемой нами "ветке" внимание следует направить не на разницу или на отсутствие разницы между словами "инертность" и "привычка" - это неважно в данном случае, а на то, что Закон = Инертность (или привычка) - это неверно, ибо не тождественно. Это на мой, конечно же, взгляд. В предложении "Закон призван выработать инертность поведения, привычку его соблюдать." УЖЕ не звучит тождество, потому и написала, что не возражаю против такой формулировки. Было бы написано тоже самое, но вместо слова "инертность" стояло слово "привычка" то тоже бы не возражала, потому что не в этом суть.

пока писал тебе, Флейта, заметил , что Левис подтянулся в тему.... отвечу ему и вернусь к нашей беседе...не уходи!))))

Разве мы куда-то спешим? Отвечать ведь не обязательно по горячим следам, можно и спустя какое-то время. )

[Флейта]

Смотря в каком носу ковыряется, в своем пусть заковыряется хоть до смерти,
а вот в чужом...тут то закон и нужен.

Разумеется. Но кто согласиться быть экспонатами для выработки в себе привычки ковыряться в чужих носах! А что за уникум, у которого может иметься тяга к ковырянию в чужих носах. ))

Ну в чем выбор, если есть правило=закон? Таня, Маша подходят под правило- везешь,
Степа не подходит - не везешь.
Это уже не выбор, если вникнуть, а измерение под параметры правила.

Можно подумать, что законы не нарушают. А грабли по сто раз бьют лоб в одно и то же место с чего бы?

[Владимир Есаков]

и эмоций без мыслей не бывает

Только не обязательно это мысли данного человека.
Младенцы что-то такое родителям показывают. Но где, в ком их мысли?

как каждый решает сам.

Это когда ты свою самость обнаружил. А до того ответственные за тебя, с твоей самостью неявленной пока еще себе.

[Андрей Осипов]

Младенцы что-то такое родителям показывают. Но где, в ком их мысли?

Да.

Вот так, например:

[А-33-Я]

Вот так, например:

[А-33-Я]

36-часовой ретрит на сухом голодании прошел успешно, так успешно, что завтра заскакиваю снова,
и наверное теперь на двое суток.

..............

Так карта ложится вроде

хорошо бы... да?

как думаете почему?:)

а ты как думаешь? этот вопрос купается в моей лаборатории под названием "Эстафета"...было бы интересно твоё мнение услышать...

Возможность не идея. Когда возможность выбора идея, вот тогда "отпадание"

солидарна

Очень редко человек в безвыборности находится

на физическом плане только в двух точках и то не всегда: рождение и смерть...все остальные точки суть последствия предыдущего выбора...
что касаемо более тонких материй и инфы о том, что де, душа изначально делает выбор когда родиться, где родиться, через какие тернии к звездам пройти и т.д., то получается что и эти две точки всего лишь последствия предшествущего...

вот у лодочника, который на работе, переправляет людей с одного берега на другой нет выбора, он в Законе, в предписаных правилах, с 9 до 18 переправлять всех за 100р с пассажира..и все - закон есть закон... выбора нет

ну во первых, это опять же следствие предыдущего, солидарна с Флейтой... а во вторых, даже в этой позиции, есть выбор... например, нарушить закон... например, перестать быть лодочником... например, изменить отношение к долженствованию следовать закону так, чтобы надобность совершать действия в предписанных правилах, струилась изнутри на том простом основании, что не может не струится... и чел просто будет счастлив, даже выполняя предписания закона, которые до селе его несколько утомляли.. и т.д. ... другими словами, он сам становится этим законом...вариантов много...

"Там" такой же Закон и выбора нет!

удивляет какое то устойчивое стремление в поиске истины: находить истину посредством выражения одного неизвестно через другое...
мы живем в дуальном мире... и в этом мире выбору , причем свободному, отводится значимое место в развитии человека... в этом дуальном мире есть белое и есть черное...есть красивое и есть уродливое...
а как в мире где дуальность отсутствует? как думаешь?
а как в мире , где не трёхмерное пространство, а например 12-ти мерное... а если 10-ти мерное...

а чего так далеко заглядывать: может с 4-х и 5-ти мерного начать...вроде это поближе сейчас к человечеству... да и то сплошные нескладушки в разумении...ну а как...? когда трехмерным пытаешь вкурить в пятимерное... ?!

А там, наверху - души в любви... и следуют..."

говорят, что так... а как на самом деле? память то забрана..и заметь по ДОБРОЙ воле... так в чем спитч, что на это даешь согласие? значит что то эдакое такое есть, что стОит этого согласия...?! это уже тут на земле , понимая что ни шиша не помнишь, обзываешь себя последней лохушкой, что на это далось добровольное согласие...
аааааааааааа...вроде всё просто... да как-то шибко не просто.... )) в смысле много..........но

Человек опирается на эти идеи, не найдя опору в Себе.

костыли... главное не продолжать их применять, когда надобность отсутствует и можно встать на свои две...
но инерция... страх упасть ...и т.д., делают своё дело

Вопрос выбора..и как бы не промахнуться..кхе

класс
именно... как бы не промахнуться... кхе
ну как в этом море без костылей... когда еще чел не научился просто быть собой...
ибо: как бы не промахнуться, а это наблюдается ну ооооооооооооооочень часто, маркирует только одно: быть собой человек еще не научился... а отсюда всё остальное...

Зачем это говорю тебе, Wais ? Затем, что нет никакого "там", это надежды...всё здесь...в летящем моменте.
Наверное, зря говорю, или бесполезно, вроде лишаю надежд, селяви однако...мне кажется Аззя тут со мной солидарна,
судя по её текстам и реакциям. Или нет, Аззя?

да...
но ты уверен, что ты слышишь Вайса...? уверен что его "ТАМ", это не его ЗиС?! причем самый что ни на есть истинный?
и тогда не вижу что не совпадает в твоих и его высказываниях

То есть, если положено по Закону родиться в следующей жизни "баобабом и там-то...

а если не положено? Миш, а если не положено, а это свободный выбор души пройти необходимый для неё опыт для обеспечения дальнейшего развития, тогда как?

кхе

Боюсь переступить границу (Закон?) и пожестить с тобой...потому буду стараться предельно внимательно общаться, чтобы продолжать наслаждение от нашего общения, как можно дольше его продолжааааать ....

так это страх или как бы не промахнуться, или костыли под названием................ ???

кхе


Ретрита тебе... выпадет джокер... распорядись на все 100 %

[Трансцендец]

Аззя привет!

Ретрита тебе... выпадет джокер... распорядись на все 100 %

Угу..спасибо!

так это страх или как бы не промахнуться, или костыли под названием................ ???

ТОлько два варианта?
...

кхе

кря

))

То есть, если положено по Закону родиться в следующей жизни "баобабом и там-то...

а если не положено? Миш, а если не положено, а это свободный выбор души пройти необходимый для неё опыт для обеспечения дальнейшего развития, тогда как?

Марин, это мы с Флейтой гутарили...у нас с ней особая атмосфера...такой настрой...поток,
тебе скажу на этот вопрос, - нет никаких перерождений...бесплодная эта идея в твоем случае... а Флейте это не скажу...

ты уверен, что ты слышишь Вайса...?

Уверен, Вайс не слышит меня, говоря : Миша ответил , лучше бы не отвечал.

и тогда не вижу что не совпадает в твоих и его высказываниях

Для меня Вайс - Пабло Пикассо форумного общения,
отчего наши высказывания должны совпадать, дай этим высказываниям быть по-своему индивидуальными, уникальными... у каждого из нас свой стиль выражения.

ну как в этом море без костылей... когда еще чел не научился просто быть собой...

Тут расстановка акцентов твоя показывает исходящее,
мы влияем на воспринимаемое,
видишь неуча, инвалида с костылем... это не гуд

я же вижу, что чел не может быть не собой,
и никаких костылей нет ни у кого, есть инструменты...

костыли... главное не продолжать их применять, когда надобность отсутствует и можно встать на свои две...

Можешь кого=то подтолкнуть так? Получалось?

А там, наверху - души в любви... и следуют..."

говорят, что так... а как на самом деле? память то забрана..и заметь по ДОБРОЙ воле... так в чем спитч, что на это даешь согласие?

Наоборот,= память фантазирует небылицы на этот счет.

удивляет какое то устойчивое стремление в поиске истины: находить истину посредством выражения одного неизвестно через другое...
мы живем в дуальном мире... и в этом мире выбору , причем свободному, отводится значимое место в развитии человека... в этом дуальном мире есть белое и есть черное...есть красивое и есть уродливое...
а как в мире где дуальность отсутствует? как думаешь?

Мир синоним дуальности,
там где нет дуальности нет и Мира, вернее нет восприятия, вне дуальности есть только Я...

а как в мире , где не трёхмерное пространство, а например 12-ти мерное... а если 10-ти мерное...

а чего так далеко заглядывать: может с 4-х и 5-ти мерного начать...вроде это поближе сейчас к человечеству... да и то сплошные нескладушки в разумении...ну а как...? когда трехмерным пытаешь вкурить в пятимерное... ?!

игра воображения

другими словами, он сам становится этим законом...вариантов много...

это Свобода

Очень редко человек в безвыборности находится

на физическом плане только в двух точках и то не всегда: рождение и смерть...все остальные точки суть последствия предыдущего выбора...

Свободный видит, что никогда не рождался Он, и потому смерть
никогда не настигнет Его. Он в безвыборности, свобода это отсутствие выбора, а людям кажется что наоборот.

Трансцендец писал(а):
как думаете почему?:)

а ты как думаешь? этот вопрос купается в моей лаборатории под названием "Эстафета"...было бы интересно твоё мнение услышать...

Напомни о чем речь, Аззя...

Так карта ложится вроде

хорошо бы... да?

полюбаса ))))

[А-33-Я]

Аззя привет!

полюбаса ))))

и всё...
да?

дааааааааа

кхе-кря

[Трансцендец]

Флейта привет!

А грабли по сто раз бьют лоб в одно и то же место с чего бы?

Стабильность. Для чего то нужно такое битьё, или отсеется такой персонаж, эволюцию никто не отменял.

Можно подумать, что законы не нарушают.

Есть законы, которые нарушить не возможно.

Разве мы куда-то спешим? Отвечать ведь не обязательно по горячим следам, можно и спустя какое-то время. )

Да. По всякому можно. Случается хочется ловить волну, наполнить паруса вдохновением...

[Флейта]

Флейта привет!

Вечера доброго, Трансцендец и все присутствующие на форуме.

Стабильность. Для чего то нужно такое битьё, или отсеется такой персонаж, эволюцию никто не отменял.

Если бы только этим битьём можно было мозги на место поставить (шутка), а так... - бездарная растрата ресурса. Ну, наступил один раз, ну два... - неужели нельзя подумать в следующий раз! Или лучше получить тот же результат пока голова окончательно не отвалится

Флейта писал(а):
Можно подумать, что законы не нарушают.

Есть законы, которые нарушить не возможно.

Об этих законах и речь. Нарушить то их, конечно, невозможно, а вот пытаться это делать, набивая шишки на лбу, можно сколь душе угодно.

Да. По всякому можно. Случается хочется ловить волну, наполнить паруса вдохновением...

Возможно здесь стоит напомнить для ясности, ибо, подумала: не от недопонимания ли возникла обида при упоминании "шутовства"? Так вот..., упомянутая выше палата № 6 - это не намек на Чеховский рассказ, это вспоминание адвайтовской палаты. Где нас когда-то несло... (меня, во всяком случае: "Я - молекула" и всё в этом роде.) )

[Трансцендец]

Флейта привет. Зови меня Миша. Форум раскалывается на мазайку или мозайку. Lever техник администратор может и не плохой, но во взаимоотношениях с людьми что—то не так у него...еще предстоит выучить самые главные уроки, нет глубины чувств, механистичность рулит. Реплика Левиса вновь подмигнула, глубина чувств прямо пропорционально глубине мысли или наоборот, как по твоему, Флейта? И все же у каждого есть свод законов, которые нарушить никак не возможно, ни при каких условиях, и это не воспринимается законом, а естественность. Возращаясь к заяве Есакова о внеприродности человека , естественность и природность это синонимы.

[Владимир Есаков]

И все же у каждого есть свод законов, которые нарушить никак не возможно, ни при каких условиях, и это не воспринимается законом, а естественность. Возращаясь к заяве Есакова о внеприродности человека , естественность и природность это синонимы.

Естество.
Естество кролика и человека разное. И у негодяя естество от порядочного человека отличается.
Порядочный, законный. Неестественный по естеству природному.
Встречается ли в природе право и лево?
Нет такого в природе, а у человека есть. Сам изготовил. Внеприродное.
Если закон не нарушается, то это какая-то природа, природа не нарушает закон. Не осудить природу в судах человеческих.
Нет на нее управы. (Это человек так её определил). Ей всё равно. "Ей", это то как видит природу человек, антропоморфно.
Природа человека это его социум. Он встречает человека от рождения в своем мире, мире социума. И затем показывает в нем человеку природу не социальную.
Говорит, вот, это у нас камни, это Солнце, это птички. А это у нас, в мире социума - право и лево. А ты - человек...

[Кнопка]

А человек и его социум это часть природы или это не относится к понятию природа, с твоей точки зрения?

Всё зависит от того как сам себя проецируешь. Проще с кем вы с социумом или с природой. Чаще всего социум разрушает человека, природа наполняет.
На днях в лесу обнималась с сосной и с березой. И поняла почему на Руси так воспевали березку. Она даёт внутреннюю чистоту и силу.
Я очень тяжело переживаю вырубку леса, убийство диких животных, даже рыбу жалко.
И когда муж едит на охоту я желаю ему промахнуться.

[Миха]

И когда муж едит на охоту я желаю ему промахнуться.

Ну а есть чего будешь, если Муж лосика (олешка,тот маленький совсем) не завалит?
Лапу сосать?

[Флейта]

Флейта привет. Зови меня Миша.

Утра доброго, Михаил. (Миша - внук старший :-) )

Форум раскалывается на мазайку или мозайку.

Хочешь собрать всю мозаику в этой теме?

Lever техник администратор может и не плохой, но во взаимоотношениях с людьми что—то не так у него...еще предстоит выучить самые главные уроки, нет глубины чувств, механистичность рулит.

Неверные выбраны ориентиры, на мой взгляд. Но на данный момент иначе и быть не может. Структура такая, а она быстро не меняется. Если только у супер гибких..., да где они? Гибкость тоже, как и все качества, является плодом приложения усилий. Но не будем о Lever-е, не место.

Реплика Левиса вновь подмигнула, глубина чувств прямо пропорционально глубине мысли или наоборот, как по твоему, Флейта?

Почему вам с ним не продолжить размышления на эту тему? А Флейта понаблюдает со стороны. А пока займётся намеченным чтением книги.

И все же у каждого есть свод законов, которые нарушить никак не возможно, ни при каких условиях, и это не воспринимается законом, а естественность.

Не "у каждого есть...", а Он един для всех.
О невозможности нарушения - выше написала, Повторяться считаю нецелесообразным.

С пожеланием плодотворного дня и себе в том числе. )

[Владимир Есаков]

И когда муж едит на охоту я желаю ему промахнуться.

Что же ты делаешь, Оксана! Так вот что охота ему так нравиться... - он промахивается. А это твоих рук, или чего там твоих дело...
Промахивающийся хочет попасть. Стать совершенным. Может и добыча ему не нужна. А точность самовыражения.
Желай верно, вот что сказать этим хочу.
Это возможно не так. И он хочет добычи дичи. Тогда и здесь нужно желание подходящее подыскать.
Как только человек становится совершенным, он перестает искать совершенства, и успокаивается к нему, начиная новый поиск. В чем еще не совершенен.

[Учитель]

Желай верно, вот что сказать этим хочу.

Владимир, а ты верно ли желаешь, отрицая возможность войти в иную реальность Царства Божьего на земле, как на небе, что я предлагаю?
какой фильтр позитива стоит на твоём сознании личности?