... для всех... без темы... 9102...

Модератор: Трансцендец

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Трансцендец » 15 мар 2020, 10:55

Владимир Есаков писал(а):В аскетизме есть удовольствие.

Да, согласен.
Владимир Есаков писал(а):Езда на велосипеде разная. На горном, прогулочном.

Одинаковость в них - удержание равновесия.
Владимир Есаков писал(а):Любителям удовольствий. В аскетизме проще жить в миру. Проще. Омут потому как своего рода, удовольствия конкурент.

Не совсем так, тут разные виды удовольствий и навык самоограничений. Есть йога как аскетизм ограничений, и есть тантра как выход за пределы ограничений через пресыщение миром.
Незнайка писал(а):
Не восприятие внутри личности, а личность внутри восприятия.

Воспринимает всегда сознание. Личность как посредник. Иногда она есть, иногда нет. Она присваивает себе результаты работы.

Восприятие есть до мира, но воспринимать ещё нечего. Есть просто некое самощущение себя.

Но его некому воспринять

у людей личности ночью нет, а днем есть периодически. И важно увидеть это непостоянство.

Личности и в другие моменты нет)) когда говорим про личность имеется в виду иллюзия личности.

С этим согласен. Кто сказал?
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17508
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Незнайка » 15 мар 2020, 11:14

Трансцендец писал(а):С этим согласен. Кто сказал?

реализованный друг … я его учителем про себя называю)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4859
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 361 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Трансцендец » 15 мар 2020, 11:19

Владимир Есаков писал(а):
Трансцендец писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Михаил, тех кого природа прибрала к себе вирусом ей нужны были или нет? Не могу понять тебя однозначно...
Тем пора поменять одежду. Износилась. Ничто не вечно под Луной.

То есть, как ни крути мысль, а все мы природе так, или иначе нужны. В разных нарядах типа. Модница она однако, нет, что это я такое говорю, - дизайнер.
Василий, что думаешь на сей счет?
Я с Михаилом не схожусь во взгляде на природу таком.
Как её от себя отделить? Лишь умозрительно.
Мне такие холодные умозрения по поводу ухода близких не особенно близки. А уж я-то достаточно холодный на сей счет. Бог дал, Бог взял.
Да вот, как то жаль всё же, в момент расставания. Плачешь.
Неразумно себя ведешь, да?


Я с Михаилом не схожусь во взгляде на природу таком.
Как её от себя отделить? Лишь умозрительно.

Когда плачешь расставаясь, то в этот момент неумозрительно и отделяешься. Так приучила вести наша культура - страдать при отпускании, страдать от безвозвратной потере Своего. Есть культуры где радуются и празднуют смерть близких, веря что они в лучший Мир отправились. И то и другое перекос.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17508
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Незнайка » 15 мар 2020, 11:33

Трансцендец писал(а):для того чтобы не страдать?

чтобы быть собой... Собой
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4859
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 361 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Флейта » 15 мар 2020, 11:33

Незнайка писал(а):реализованный друг …

Интересно, кто и по каким критериям определил факт реализации?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6921
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Незнайка » 15 мар 2020, 11:40

Трансцендец писал(а):Когда плачешь расставаясь, то в этот момент неумозрительно и отделяешься. Так приучила вести наша культура - страдать при отпускании, страдать от безвозвратной потере Своего. Есть культуры где радуются и празднуют смерть близких, веря что они в лучший Мир отправились. И то и другое перекос.

никаких перекосов... это нормальная реакция тела... Рамана Махарши тоже плакал, когда его преданный ученик Паланисвами умер...

Флейта писал(а):Интересно, кто и по каким критериям определил факт реализации?

было сказано Михаилу...для Флейты не было бы такого ответа
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4859
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 361 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Флейта » 15 мар 2020, 11:48

Незнайка писал(а):было сказано Михаилу...для Флейты не было бы такого ответа

Какой ответ был бы для Флейты? И почему?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6921
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Незнайка » 15 мар 2020, 11:49

с флейтой не случилось бы такого разговора
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4859
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 361 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Флейта » 15 мар 2020, 11:56

Незнайка писал(а):с флейтой не случилось бы такого разговора

Незнайка, однако случился тот разговор, какой случился. Очень интересно, чья это цитата? Кто это сказал?

* Ник "Флейта" пишется с заглавной буквы.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6921
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Владимир Есаков » 15 мар 2020, 12:58

Так все же личность таки периодически у человека есть!
Браво учителю, Незнайка.
Вот, разумный же человек. Дело говорит :)
Михаил, точка баланса это тоже перекос от крайних точек разбаланса.
Кому-то жестоко это поведение, кому-то и холодно, безчувственно.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3524
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Хоссэ » 15 мар 2020, 13:32

Чтобы разбаланс преодолевался эффективно, следует чтобы восприятие полностью было заполнено между крайними точками, но такой фокус восприятия есть в нетленной индивидуальности а не личности.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14954
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение А-33-Я » 15 мар 2020, 17:38

Во! Новое понятие - индивидуальность...
Хоссе, что такое индивидуальность и что такое личность?

Я тебя тоже люблю :)
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Трансцендец » 15 мар 2020, 19:30

Незнайка писал(а):
для того чтобы не страдать?


чтобы быть собой... Собой

Кто будет собой... Собой?
Некто был несобой, а потом это или этоТ некто становится собой... Собой?
Или этот Собой всегда был (разве возможно чтобы Его не было и Он появился), если так, то в чем разница его бытия и небытия, раз даже твой друг говорит, что личность в любом случае появляется после того когда исчезает.
Личности и в другие моменты нет)) когда говорим про личность имеется в виду иллюзия личности.

Отсутствие личности познается присутствием другой личности (путь даже в другие моменты).
Да, и иллюзия существует (!) и более того мы пользуемся этой иллюзией для общения и взаимодействий.
Здесь опять расхожее убеждение, что иллюзия это ОБМАН (=вред), это не-до-исследованнное убеждение.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17508
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Трансцендец » 15 мар 2020, 19:47

А-33-Я писал(а):что такое индивидуальность и что такое личность?

Для меня всегда было загадкой и путаницей различия между этими понятиями,
заглянул в словарик:
"Индивид -отдельный человек,
личность - это совокупность социально значимых черт человека,
индивидуальность - отличительные черты внешности, характера человека, например: цвет глаз, рост, темперамент."
Наверное, имеется ввиду внешнее и внутреннее, форма и содержание. Форма разная, а содержание одно. Но тут такая фишка, что воспринятое содержание становится формой (внешним), и таким образом углубляться можно до бесконечности.........

Изображение
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17508
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Хоссэ » 15 мар 2020, 20:50

Индивидуальность это нетленная часть наших примнципов из семи, ею называют шестой принцип Буддхи (Духовная душа), но точнее об индивидуальности говорить как о триаде: Атма, Буддхи, Манас (Высший Разум), то есть седьмой, шестой и пятый принцип. Личнось же составляет камаманасический принцип четвертый, третий (то есть низший манас, астральное тело с оболочками, впдоть до физического тела.
Это эзотерически и на основе восточных знаний.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14954
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Незнайка » 16 мар 2020, 12:26

Трансцендец писал(а):Кто будет собой... Собой? Некто был несобой, а потом это или этоТ некто становится собой... Собой?

почему-то думалось, что тебе ничего не надо пояснять, но, очевидно, разный опыт восприятия... потому таки вопросы возникли у Транс..а.. дада, некому быть... тогда по-другому... на сейчас незнайка в мире, а не мир в ней, так понятнее будет?

Отсутствие личности познается присутствием другой личности (путь даже в другие моменты).
Да, и иллюзия существует (!) и более того мы пользуемся этой иллюзией для общения и взаимодействий.
Здесь опять расхожее убеждение, что иллюзия это ОБМАН (=вред), это не-до-исследованнное убеждение.


Мишь, нет мы, в истинности, понимаешь...? .. некому пользоваться... пример для понимания: фильм на экране...
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4859
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 361 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Владимир Есаков » 16 мар 2020, 12:44

Незнайка писал(а):на сейчас незнайка в мире, а не мир в ней, так понятнее будет?
Что ж не понять. Обратный солепсизм в действии.
Ленин, давно это опроверг. :)
И ты в мире, и мир в тебе. Такой вариант рассматривала?
Учитель твой, по его словам об этом догадывается :)
Самореференция. И обратная самореференция.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3524
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Незнайка » 16 мар 2020, 12:55

нет, не так, вариант один, и не буду больше оспаривать чью-то точку зрения/видения , тем более обсуждать "учителя"...
скажу лишь фокус восприятия стабильный, есть только мир в тебе, но и как незнайки тебя нет, да, есть лишь то, что в этом восприятии можно назвать иллюзией личности и как-то то, чем "я" являюсь "привязано" в данном случае к Незнайке, как персонажу... всё, всем спасибо)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4859
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 361 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Владимир Есаков » 16 мар 2020, 13:10

По учителю прошелся... прости. Я ж не могу ему вопрос задать прямо. Только через тебя. Ты спроси. Дескать умник с форума чё-то невнятное говорит там о твоих (Ваших) словах.
А я объяснить уверенно не могу. Может у Вас еще слова найдутся.

Незнайка, я беспокоюсь за тебя лично.
Твои слова, как бы ты как бы привязана к личности некоей Незнайки, меня пугают. Не решила ли ты завязать с этим "делом". Личностью её. Развязаться с нею? :)

Против учителя твоего не имею ничего дурного. Здоровья ему. У него очень добрая ученица. Защитница! :)
Это ж зависть у меня , видно же. :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3524
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: ... для всех... без темы... 9102...

Сообщение Незнайка » 16 мар 2020, 13:13

Вов, я тебя люблю)
Изображение
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4859
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 867 раз.
Поблагодарили: 361 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0