... для всех... без темы... 9102...

[Трансцендец]

Незнайка, понравилась аналогия с разделением мух и котлет, когда повар не очень, то в блюде копаются — разделяют с'едобное (реальное) и нес'едобное 'иллюзию', а есть приятие жизни и блюдом просто наслаждаются, без разбора ингридиентов...

Про границы что сказать, восприятие разграничивает. По большому счету границы рисует само восприятие и здесь ум тождественнен восприятию, в этом плане 'высший взгляд' или 'прямое видение' это восприятие того что есть, то как есть, без нанесения границ...

[Levis]

'высший взгляд' или 'прямое видение' это восприятие того что есть, то как есть, без нанесения границ...

Любой взгляд именно таков, однако быть может завтра новый взгляд увидит новые граница и снова их раздвинет и так каждый день...

Правда длинна дня бывает очень разной.

[Трансцендец]

Андрей Осипов, здравствуй!

Андрей, ты написал: <Когда люди говорят про границы - они говорят про свои границы, про те, которые они различают.>

Люди говорят вообще про свое, даже замечая чужое, все равно сличают со своим, измеряют собою. Различение оно твое, описание воспринятого твое. Реагирование тоже твое.

А есть общение, и ценно оно . Форум для общения, а не для своих заметок, не для замечаний другим, о других. Общение это общее, твое становится моим. Обмен. Взаимность. Снятие границ.

[Трансцендец]

Владимир Есаков, смешно и грустно потому что страшно. Утверждение или вопрос, выбери из двух.

[Владимир Есаков]

Котлеты с мухами, и после отделения мух, не годны в пищу человеку. Новые готовить.

[Владимир Есаков]

Михаил, записками тоже можно общаться. Делать их общими.
Сделай смысл в записке своим, вот, и общение состоялось. Ты разделил мысль автора как свою. Теперь она и твоя.
Общее теперь есть у вас.
А "твое станоаится моим" это не общение, а обмен. Или отъем.
Другие явления.
Перепутал ты понятия.
Или свои хочешь установить...
Общее предполагает "и моим, и твоим".
Грустно, что амбиции тебе уж столько лет не дают возможности прочесть предлагаемое Андреем к общению.
Забрать к себе, сделать своим не получается, да?
Давай глупостями такое неудобоваримое объявим?
Или всё же столоваться по желудку станем?
Общайся с тем, кого понимаешь общим, какие претензии к делателю заметок...
Он своим, тем кто с ним общение имеет их делает.

[Трансцендец]

Levis, привет. Ты писал » 28 мар 2020, 13:37
<<
Трансцендец писал(а):Нет страха, значит чист и свободен.
<
Долго и наивно сам думал так, а оказалось это иллюзия. Ну ничего необычного, очередная иллюзия.

Если проводить параллель между отсутствием страха и свободой от страха, то и тут... страх есть всегда, как я думаю, но далеко не всегда осознаётся о чём этот страх. Жизнь, поток не сталкивает с ним, значит его нет? Нет, значит что ты о нём решил забыть. Ведь это же прекрасно обмануть себя и почувствовать хоть на немного свободным от страха! Всё, я его победил по всем фронтам! Ай да Я молодец! Но не тут кобыла...

Однако всяко на страх нужно идти и разбираться с ним. Часто мне дают возможность решить эту ситуацию во сне. Сначала я также как и в жизни пугался и страх жил, сейчас я веду себя во сне "лучше" и страх уходит из такой ситуации. И подобные более не приходят в сон.
>


Иллюзия это же самообман, думаешь страха нет, а он вдруг выскакивает, как черт из табакерки. Соглашусь. Однако говорил о свободе от страха в более широком плане. Живому человеку нормально испытывать страх, это здоровое чувство, необходимое для жизни. Полностью утратить это чувство означало бы потерять жизненность, острота жизни притупляется, а в момент реальной опасности действия могут быть неадекватные.

У страха есть градации:
1. Испуг. Вздрагиваем от неожиданного или прошибает холодный под от новости.

2. ОЧС - острое чувство страха, это впрыск гармонов в кровь напр. от быстрой езды, прыжок с высоты в воду, прыжки с парашютом . При особом подходе этот вид страха можно использовать, этому учат актеров, они страх сцены переводят в яркую игру. На ОЧС подсаживаются как на наркотик.

3. Волнение. Легкое чувство страха на грани приятного и неприятного. Иногда как предчувствие хорошего или плохого события. Или при выполнении важного необычного действия, напр. сдача экзамена.

4. Тревога. Вид страха с которим нужно работать и очищаться от него. Когда причины тревоги очевидны, то мы совершаем действия для устранение опасности, а если опасность мнимая, то человек перегорает, накручивая себя. При внимательном рассмотрении тревоги она расстворяется, либо я действую и в момент действия это чувство не доставляет дискомфорт.

5. Паника. Кто—то кричит пожар! Толпа обезумев в давке бросается к выходу. Коллективное чувство страха, передается усиливаясь от человека к человеку, отключая рассудок.



6. Внушение. Используют гипнотизеры, мошенники, цыгане, СМИ, нейро лингвистическое программирование для манипулированием действиями человека в своих целях.

7. Ужас. Физический и\или ментальный ступор параличь . Стынет кровь, волосы дыбом становятся.


Первые три вида страха скорее позитивные и необходимые для жизни, при должном внимательном отношении служат источником энергии и ресурсными состояниями. Когда есть навык правильного реагирования на сигналы извне и сигналы тела, тогда даже сильный испуги не переходит в кране негативную форму страха панику и ужас, а вовремя распознанный , вытекает в эффективные действия.

От всего остального страха нужно освобождаться. Так по мне. Это рабство. Существует одна свобода, это свобода от страха и это не победа над страхом по всем фронтам, а умение взаимодействовать с гармонами страха. Ловить волну бесстрашия, наполнять паруса ветром отваги, и не давать брать верх над собой страхом, когда его сильная волна пытается захлестнуть твой борт.

Владимир Есаков, привет. Ты писал <Котлеты с мухами, и после отделения мух, не годны в пищу человеку. Новые готовить>

Да, и это в аналогии различения иллюзии от реальности, о том что Аззя сказала немного беременой нельзя быть..либо реальное либо иллюзия без компромиса , а крайности и абсолютизация как шаблоны помощи в отделении мух от котлет — реальности от иллюзии.

Аззя, привет. У меня сейчас теплота к тебе неизьяснимая, это Wais сломал преграды между нами
наверное:D:) за что Wais и уважаю тебя.

...все ушел, не удержался на последок...всем счастливо оставаться!

[Владимир Есаков]

Снова это непонимание.
Иллюзии есть. Где? В реальности.
Иллюзии реальны.
Фокусник фокусничает.
Зрители в восторге.
Они видели иллюзию (обман своих чувств с помощью фокусника).
Это видение стало их реальностью. Реально с ними произошло.

[А-33-Я]

Трансцендец, ты ж в ретрит ушел...

???????

[А-33-Я]

...все ушел, не удержался на последок...всем счастливо оставаться!

возвращайся... жду...

[Трансцендец]

Здравствуйте мои дорогие, Аззя, Владимир! Пока никак не заскочу в вагон ретритного поезда, прислушиваюсь, выжидаю удобного момента, но вроде все складывается чтобы хорошенько взмедетнуть. В Москве всех насильно постепенно закрывают по своим углам, радует что многие прозревают и понимают, что свидетельствуют колосальную мировую аферу, какой еще небыло никогда.

Владимир, прекрасное наблюдение, но заметь ты перенес контексты:
фокус это конкретная иллюзия, это знают все, слово четко обозначает тут действие ,все на своих местах,
а Владимир взял и перенес контекст , поменял местами внешнее (фокус() и внутреннее чувство,
да чувство от фокуса реальное, но действие обозначает иллюзию, фокус. Так же и с понятием греха, само явление не реальное, в природе нет его, в естественности не существует греха, но в чувствах человека грех реален, как идея грех силен. Вот так и действуют священники, религии, в точь как фокусники, внушают идею греха, внушают страх людям, и человек реально переживает страдания от этой идеи.

А в остальном все хорошо, все хорошо....

[Владимир Есаков]

В природе много чего нет. Нет реальности, нет иллюзий, нет понятий. Не встретить этого в природе. Это в социуме человека встречается.

[Levis]

А человек и его социум это часть природы или это не относится к понятию природа, с твоей точки зрения?

[Владимир Есаков]

Что чего больше?
В социуме человека природа есть. Он её определяет и сам своим обнаруживается.
Для зверя человек это еще один зверь, а дома груда камней.
В природе не встретить алгоритма, чисел. Это человек в социуме определяет право и лево. Добро и зло.
Порядок задает человек. И беспорядок тоже
Некоторые люди наделяют природу антропными свойствами. Человекуподобием.
И разговаривают с ней как с человеком. Обращаются. Ветер-ветер, ты могуч...

[Трансцендец]

Владимир Есаков
<В природе много чего нет. Нет реальности, нет иллюзий, нет понятий. Не встретить этого в природе. Это в социуме человека встречается.>

Да, страданий тоже нет, насилия, манипуляций, эксплуатации, извращений нет, а самое основное фокусников нет внушаемых идеи типа греха и короновируса.

[Levis]

Слов много,ответа не увидел. Ответ на мой вопрос у тебя есть?

[Владимир Есаков]

А человек и его социум это часть природы или это не относится к понятию природа, с твоей точки зрения?

Понятие.
Понимаю природу как материальный мир.
Человек принадлежит этому миру, отчасти.
Утведительный ответ на твой вопрос в части человека. Социум нематериален.

Михаил, да.

[Levis]

Понятно. Спасибо. Лично я считаю, что делать человека на части ошибка.

[Владимир Есаков]

Понятно. Спасибо. Лично я считаю, что делать человека на части ошибка.

Делить?
Да, это ж и преступление
Я не согласен человека на части делить. Разве разделить участь какого-то человека. Свою, например. Разделить с другим участь гражданина, родителя...

[А-33-Я]

вот и поговорили...ох уж мне эти эзотерики\ищущие\туристы\путешественники

куда душа подевалась...? куда желание услышать подевалось...? атрофировалось?
вот же мы , человеки, какие смешные

каждый несёт свой пирожок и пытается затолкать его в рот встречному... в разных формах , конечно...

а бабушка то борщ варила ДЛЯ внучка...о себе и не думавши даже...