... для всех... без темы... 9102...

[А-33-Я]

В природе много чего нет. Нет реальности, нет иллюзий, нет понятий. Не встретить этого в природе. Это в социуме человека встречается.

ну почему нету? как раз есть...именно в мире человека, который тоже есть деталькой природы...
наверное точнее было бы сказать: в окружающей человека природе........

сорри, если что...

[А-33-Я]

Здравствуйте мои дорогие, Аззя, Владимир!

издеваешься, да? я вся в томлении тебя жду...а ты еще и не вскочил?

Слушай, Миш, вчера весточка послалась ... кому-кому, тебе ,ессно... поймала себя на мысли : жду...не ожидая...
не ожидая, жду...
или ты хочешь чтобы я оголодала...?
вот поди пойми этих женщин... интерес у меня шкурный... какое то зернышко ты мне в ладошке принесешь из ретрита...
иди...ты другой вернешься...

[А-33-Я]

Да, страданий тоже нет, насилия, манипуляций, эксплуатации, извращений нет, а самое основное фокусников нет внушаемых идеи типа греха и короновируса.

в мире человеческом есть... но человек изо дня в день приумножает сие, вместо того чтобы трансформировать ...
и меня всегда удивляло, кому это выгодно и в чем выгода, чтобы человек был обвешан гирями страдания, вины, греха и т.д.
почему проповедники не учат человека трансформировать страдания, например в духовное совершенствование и т.д.?
почему не помогают человеку открыть в себе талант волшебника коей присутствует в любом человеке...???

почему не учат первым шагам трансформации - принятии, но не как слепому барану, а как творческой божественной искре...
хех

з.ы. вообще-т я лукавлю... ведаю кому выгодно и в чем выгода

[Владимир Есаков]

В кого трансформировать грех и страдания?
Во что их трансформировать?
Их оставить нужно. А трансформировать хорошее что-нибудь нужно.
Усилия по трансформации невозможного, например.

[А-33-Я]

Их оставить нужно

нет...ничего оставить нельзя... по умолчанию...
можно только один вид энергии трансформировать в другой...

например болезнь трансформировать в путешествие по мирам духа...
вину трансформировать в путешествие в себя...
страдания трансформировать в......., ну например, в просветление...

Володя, возможно раньше эти парадигмы и были нужны... не знаю...не помню...
но: состояние вины, греха, страданий, боли... это очень тяжелые энергии... они ни один раз не высветляют... они не дают свет... а нужен свет... тогда только и идет трансформация... без света будет ожидаемый результат... веками чел грешен, виновен, страдающий, весь соткан из боли... ненавидящий свою плоть, обвиняющий жизнь эту злодейку во всех горках и т.д.
и что? на лицо серьезная деградация человека ...причем в рамках целой цивилизации...

так какой полярности служат все эти алгоритмы ?

знаю что ты сейчас скажешь... но видишь ли в чем дело, истинный проповедник и духовник никогда не стращает... ну или мне такие попадались... и общаются они с человеком никак не словами... потому и ощущение что как водой умылся... и тем самым открывается портал для исконного общения с Божественным... и оно всегда в высших степенях качества интимно и синхронистично...

Бог есть Любовь
и ни один раз не наказующий... не обвиняющий... не судящий...
Бог есть Свет и есть Радость...есть Жизнь и есть Дыхание...

эххххххххххххххх...

[Трансцендец]

Пока невспрыгнул, решил ответить Waisy.

Доброго времени, Wais! Пишешь:
<Ты, Миша Чайт, постоянно заявляя о своей освобождённости, банально постоянно цепляешься за первый участок пути в личности..>
Вероятно складывается такое впечатление о моих заявлениях или в прошлом заявлял, о каком то окончательном освобождении. Сейчас обозначу, что я в процессе освобождения, это постоянный процесс, живое движение, а не конечная остановка. Перефразия
реплику о счастье— освобождение не цель, а путь. Ровно также и с пробуждением, просветлением, счастьем. Назвать себя просветленным или офигенно счастливым можно конечно, но на мое имхо это не корректно, не искренне, не до конца самоисследование саморассмотрение такой заявитель провел.


Говоришь, банально цепляюсь за какойто участок в личности, ну пусть цепляюсь, такова моя особенность, но я хорошо умею и отцепляться, и это 'банально' наработанная способность.

<...таких зовут - Практикантами... они в нескончаемом бесплодном беге по практикам...
Ты иной?>

Да, знаю таких.
АУ меня в итоге три книги, пара практик, один Мастер.

<Ты сам себе противоречишь... и не видишь этого..>

Не только вижу, а использую эти противоречия.

<
Границы всё-равно остаются... и при прямом видении... при высшем взгляде...>

Границы необходимы для общения, при высшем взгляде я сейчас разговориваю сам собой, с обычной точки зрения это либо непонятно, либо шизофренично.

[А-33-Я]

с обычной точки зрения это либо непонятно, либо шизофренично.

!!!

[Трансцендец]

Здравствуйте, мои драгоценные:)
36-часовой ретрит на сухом голодании прошел успешно, так успешно, что завтра заскакиваю снова,
и наверное теперь на двое суток. Так карта ложится вроде...или нет, посмотрим завтра...
Не скрою, что заглядывал к вам, читал, смотрел.
Понравилась активность Laysi (надеюсь правильно ник написал) с эмоциональным гоп-стопом `на имени`.
Помню меня, ты Laysi, тоже пытался на этом развести, я то лох повёлся, а вот Аззя крепкий орешек, тёртый калач...
в обратку тебя самого "поимела"...
Извиняюсь за гопнический слэнг, отчего-то он включается на Laysi.....как думаете почему?:)

Из последнего интересные "тёрки"(ну вот снова) у Waisa и Флейты о выборе, прокомментчу построчно:



Wais:

"Интересный вопрос Флейты - об инструменте выбора и отсутствии его у души... Точно никто сказать не может..."

Точно сказать никто не может и что такое "душа", самое конкретное определение дали ещё древние греки:
душа это "психея" - психика;
все остальные определения вплоть до "астральной проекции" по мне профанация.

"Впрочем... пример Сатаны... показателен... возможно и "там"."

Да, в библейском контексте, парадигма выбора это изгнание человека из Рая, упрощенно говоря там где есть выбор, там нет Рая,
где выбор,там нет благости.


"Но всё же... возникают интересные ответвления."

Wais, это не ответвление, выбор главный камень предкновения духовно ищущего человека,
второй по величине и тоже основной "камень" это Воля, сила-воли и тонкая (м.б.даже изощеренная) путаница силы-воли со свободой-воли

"Инструмент - личность, человек - изначально отпавший от Создателя, от Его Воли..."

ну да, ну да, `да будет Воля твоя Господи, а не моя` - матра, девиз

"Возможность выбора приходит через отпадение... через несовершенство..."

Возможность не идея. Когда возможность выбора идея, вот тогда "отпадание". Плывешь(пардон) идешь на лодке , русло раздваивается
Выбор на лево идти,. на право пойти. Нет плана, нет цели пути, плывешь по течению, или по признакам местности подгребаешь,
сворачиваешь где русло шире. Очень редко человек в безвыборности находится, если рассмотреть выбор на примере с рекой и лодочником, лишь при смерти, в полном бессилие нет у человека выбора, ну или от идеи , что выбора нет.
Флейта о Законе сказала, вот у лодочника, который на работе, переправляет людей с одного берега на другой нет выбора, он в Законе, в предписаных правилах, с 9 до 18 переправлять всех за 100р с пассажира..и все - закон есть закон... выбора нет. И "Там" такой же Закон и выбора нет!


"В Библии говорится - через грех... через вкушение запретного плода... познания..."

Познание и есть грех. Так по Библии. Наука в этом плане большой грех.

"Душа? Чем развитее, тем естественнее и почти неотвратимо в гармонии Вселенной... в Замысле... т.е. в Его Воле и Выборе... А?"

Развивается временное т.е. конечное, смертное. Потому развитие и душа не совместимы, поскольку душе приписывают вечность.
Развивается ли, совершенствуется ли вечное, в том и суть, что вечному необходимо накинуть личину временного
для возможности совершенствования себя, войти в тело, стать телом, стать формой, обрести смертную материальность.

"Кстати... здесь можно проследить неуклонность разворачивания Замысла, независимо от любых взбрыкиваний людей...
Люди - лишь марионетки Душ... лишь одежды... А там, наверху - души в любви... и следуют..."


Человек опирается на эти идеи, не найдя опору в Себе.
Идея что где-то наверху любовь, а здесь сейчас её нет или не достаточно,
идея что настоящая любовь в будущем, а не в настоящем моменте, по мне ошибочна. Рай всегда рядом. .. впрочем Ад тоже тут.
Вопрос выбора..и как бы не промахнуться..кхе


"Так же можно увидеть ниточки к тому, о чём нередко утверждается - "там" не будет возможности изменять себя...
лишь следовать... себе... в Нём..."

Нет возможности изменить себя и у пациентов психиатрической больницы.
Зачем это говорю тебе, Wais ? Затем, что нет никакого "там", это надежды...всё здесь...в летящем моменте.
Наверное, зря говорю, или бесполезно, вроде лишаю надежд, селяви однако...мне кажется Аззя тут со мной солидарна,
судя по её текстам и реакциям. Или нет, Аззя?


"Ну , это так... лёгкие наброски... мне просто понравился вопрос Флейты."

Да. Хороший вопрос. О наболевшем вопрос скорее всего...




Теперь Флейта:

"Радуют встречи с людьми, задумывающимися над вопросами Мироустройства
и идущими за пределы бытующих расхожих концепций и догм
. За пределы стереотипно-шаблонного мышления, нарабатывая гибкость и масштабность оного..."

Гхе

"Слишком было бы легко и быстро для ищущего ответы на вопросы о сокрытом ограничиваться готовым эКзотерическим знанием."

Ничего и не легко, раз такие ответы знания не удовлетворяют. Кого удовлетворяют, те легко их проповедуют, внушают их другим.

"Но, для преодоления инерционности по многим параметрам необходимо приложение усилий, что и является камнем преткновения
для большинства ищущих."

Да, тут и нужна тренировка силы-воли.


" Удача сопутствует спокойным, терпеливым, вдумчивым..."

По каким параметрам определяется эта удача, Флейта?


"А там, наверху - души в любви... и следуют..."

А внизу души в чём?

"...неукоснительно Ему - Закону. И не только те, которые "там, наверху"...,"

Закон, это кстати, инертность, программа, шаблон поведения.



"но и все без исключения.
То есть, если положено по Закону родиться в следующей жизни "баобабом и там-то","

Владимир Высоцкий замечательно пропел про это, я согласен.

"то............... Имхо."

Зашифруем, промолчим....поддерживаю тоже.

"А вот, почему "баобабом и там-то"....?"

Баобаб он в Африке баобаб только потому что, в России уже не баобаб, а стройматериал экзотический. Хотя до России вряд ли довезут енто дерево при такой ценности:
"Для людей баобаб имеет важное пищевое и промышленное значение. Из коры этих деревьев плетут веревки,
из древесины делают лодки и бумагу, листья и плоды употребляют в пищу. ... Животные также употребляют в пищу красную
сочную мякоть баобабов, имеющих привкус имбиря — излюбленного лакомства обезьян."

"Это уже следующий интересный вопрос, нахождение ответа на который, быть может, выведет на "Ясную Поляну""

И снова соглашусь, с тобой ув.Флейта!

"и тогда найденный фрагмент может вполне логично вписаться в собираемую Целостную картину МироЗдания. "

Целостность мозаики - наше всё!

Удачи на дорогах, мои возлюбленные ФорУмчане!

[Флейта]

душа это "психея" - психика;
все остальные определения вплоть до "астральной проекции" по мне профанация.

А если допустить, что разница лишь в терминологии, но не в сути?

Флейта о Законе сказала, вот у лодочника, который на работе, переправляет людей с одного берега на другой нет выбора, он в Законе, в предписаных правилах, с 9 до 18 переправлять всех за 100р с пассажира..и все - закон есть закон... выбора нет. И "Там" такой же Закон и выбора нет!

))) Выбор лодочника сделан при выборе данной профессии или данного места работы, остальное следствие. Выбрал быть лодочником - вози! Разве нет?

Ничего и не легко, раз такие ответы знания не удовлетворяют. Кого удовлетворяют, те легко их проповедуют, внушают их другим.

Так в том то и дело, что удовлетворяют, ибо и мысли не допускают, что может быть иначе. Ведь, чтобы мысль такую допустить, надо извилинами пошевелить, а это энергозатратно. Здесь тот же принцип: поймать рыбу или готовую заглотить и неважно, что она не первой свежести. ) (помню-помню сказанное Воландом на сей счёт). А у человека неудовлетворенного существующей догмой есть стимул к самостоятельному поиску. Неудовлетворённость - есть импульс к действию.

По каким параметрам определяется эта удача, Флейта?

По "Эврика!"

Закон, это кстати, инертность, программа, шаблон поведения.

Слова "инертность" и "поведения" здесь совсем уж лишние, на мой взгляд.

[Трансцендец]

Флейта, привет!
Супер, что ты здесь. Нравится мне ход мыслей твоих.
Боюсь переступить границу (Закон?) и пожестить с тобой...потому буду стараться предельно внимательно общаться, чтобы продолжать наслаждение от нашего общения, как можно дольше его продолжааааать ....

Флейта. ты пишешь:

душа это "психея" - психика;
все остальные определения вплоть до "астральной проекции" по мне профанация.

А если допустить, что разница лишь в терминологии, но не в сути?

Так суть в том что психика и душа это тождества.

Закон, это кстати, инертность, программа, шаблон поведения.

Слова "инертность" и "поведения" здесь совсем уж лишние, на мой взгляд.

Инертность и поведение не совместимы с законом? На твой взгляд?

Закон призван выработать инертность поведения, привычку его соблюдать.

Или закон нужен для исправления привычек человека?

))) Выбор лодочника сделан при выборе данной профессии или данного места работы, остальное следствие. Выбрал быть лодочником - вози! Разве нет?

Выходит человек делает выбор один раз, а дальше -без вариантов. Что-то в этом есть.

Неудовлетворённость - есть импульс к действию.

Я о том же Аззе говорю, а она спорит. Недовлетворенная, грю, ты Аззя, только это и заставляет тебя "крутиться"....
а она мне в ответ:
- Я сверх-счастливая! Как можно счастливую неуд-й назвать?!
По мне одно другое не исключает, не отрицает, а ты,Флейточка, что думаешь на это: счастье неуд-ти не помеха?

По каким параметрам определяется эта удача, Флейта?

По "Эврика!"

Понятно. Открыла новый Закон,как тот Ньютон. или Архимед.....

Вообщем приятно с тобой стало говорить, Флейта..давай продолжать....я только рад...

[Трансцендец]

Что=то в этом есть....как думаете?

кто таков Владлен Малышев?

[Трансцендец]

Владимир Есаков, привет.
Пишешь:
<
.

Человек такая же часть природы!


И как же тогда человек являет разницу, различает?>


Да, чтобы видеть разницу нужно быть вне природы. Мочь абстрагироваться. В кого-то кого в природе нет. Не встречается. В природе нет человека, в ней медведи, приматы... Он, человек, в социуме, из которого видна природа. Разница видна.
Но только человеку. Примат не видит разницы между природой и социумом.
Говорящий примат, человек ощущающий себя приматом, объявляет социум и природа неразличимы.
***>

Вроде это софистика, любовь поспорить, настоять на своем мнении, идеи что человек Выше природы. Коммунисты это любят. Их лозунг: человек хозяин природы, царь природы.
По мне , это невежество и неуважение к природе.

И второе. Очевидное. Для различения, чтобы увидеть разницу необходимо не только быть вне различаемого, когда только вне, то перестанешь замечать это вовсе , нужны элементы сличения, слияния, то чем ты единишься с распознаваемым.

Что у тебя больше, отличий или сходства с природой, вопрос иной.

[Флейта]

Флейта, привет!

Утра доброго, Трансцендец.

буду стараться предельно внимательно общаться

Хорошее решение, всесторонне полезное.

Так суть в том что психика и душа это тождества.

Да, конечно. Но о тождестве других терминов вела речь, точнее их НЕ тождественности.

Инертность и поведение не совместимы с законом? На твой взгляд?

Не тождественны. Ведь как звучит выше? "Закон, это кстати, инертность, программа, шаблон поведения."
Закон приравнивается к инертности и шаблону поведения. На мой взгляд, это неверно. Ну, или неточно. Закон - это, скорее, свод неких правил И регулятор следования им, одновременно. Простой, но гениальный алгоритм. Имхо.

Закон призван выработать инертность поведения, привычку его соблюдать.

Не возражаю, что можно ТАК сказать, но это уже и не отождествление закона с инертностью.

Или закон нужен для исправления привычек человека?

Ну, есть у человека, к примеру, привычка ковыряться в носу... Какое закону до этого дело.)) Скорее, для искоренения пороков и разного рода недостатков. Замена их качественными характеристиками и свойствами, достоинствами.

Выходит человек делает выбор один раз, а дальше - без вариантов. Что-то в этом есть.

Нет, не выходит. Человек постоянно делает выбор. И перевозить - не перевозить Таню, Машу, Стёпу... тоже выбор. И, если, к примеру Стёпа пришёл к лодке для переправы с норковыми шкурками в рюкзаке... (далее сами помыслите) Всевозможных вариантов бесчисленное множество. Но просто взять и перестать перевозить людей - это что? Отказ выполнять свои служебные функции. Так иди - ищи другую работу, а это место займёт тот, кто будет переправлять людей на другой берег реки.

Я о том же Аззе говорю, а она спорит. Недовлетворенная, грю, ты Аззя, только это и заставляет тебя "крутиться"....
а она мне в ответ:
- Я сверх-счастливая! Как можно счастливую неуд-й назвать?!
По мне одно другое не исключает, не отрицает,

У каждого своё счастье. Многие люди счастливы мирскими ценностями, они живут ими в полноте... Им могут быть неинтересны вопросы о смысле жизни, вечности, бытия... (это безличностно) А для кого-то мирское за спиной, а впереди путь к обретению свободы и счастье для них заключается в расширении и повышении степени свободы, которая достигается не иначе, как обретением определённого рода Знаний, освещением тёмных углов, в одном из которых, кстати, может скрываться страх признания своего неудовлетворения по той причине, что в обществе этому явлению дана негативная оценка. Неудовлетворение отсутствием Знаний подвигает к поиску и нахождению этих Знаний, сопровождающееся повышением степени свободы и расширением границ сЧАСТЬя, всё большего слияния части с единым целым. Тоже имхо.

а ты,Флейточка, что думаешь на это: счастье неуд-ти не помеха?

Флейточка... )) "- Ох, какой же ты близкий и ласковый..., альпинист ты мой, скалолазочный..." ))
А может, это возврат к фиглярству? Недавно порадовалась... вот, думаю, и Трансцендец наконец-то снял с себя шапочку с бубенцами... Ох, как трудно мне оное далось (вспоминая палату № 6)

Вообщем приятно с тобой стало говорить, Флейта..давай продолжать....я только рад...

Как получится...

[Levis]

Так суть в том что психика и душа это тождества.

Это совершенно разные миры!

Эмоции, как многие не считают, ибо не видят, что каждой эмоции предшествует мысль, это порождения ума, а душа порождает и принимает чувства в сознание человека. Или доставляет их туда. Не делю я человека на части, но для понимания физики явления важно понимать что и откуда в нас появляется.

[Трансцендец]

Флейта,привет!
Флейта:
"А может, это возврат к фиглярству? Недавно порадовалась... вот, думаю, и Трансцендец наконец-то снял с себя шапочку с бубенцами... Ох, как трудно мне оное далось (вспоминая палату № 6) "

Слово то какое --- фиглярство.... негативное увидела в моем таком обращении к тебе..эх... ну да ладно..память рулит...плохое не забыватся..а хорошее не вспоминает или не замечается....ну чтож ..извини прости за все былое..с чистого листа можешь?


"У каждого своё счастье. Многие люди счастливы мирскими ценностями, они живут ими в полноте... Им могут быть неинтересны вопросы о смысле жизни, вечности, бытия... "

Так то да, а у этого "своего счастья" имеются точки соприкосновения. Человек счастлив мирским, и я общаясь с ним перенимаю, чувствую ЕГО счастье и тоже им наполняюсь! Знакомо? Нет?

"А для кого-то мирское за спиной, а впереди путь к обретению свободы и счастье для них заключается в расширении и повышении степени свободы, которая достигается не иначе, как обретением определённого рода Знаний, освещением тёмных углов, в одном из которых, кстати, может скрываться страх признания своего неудовлетворения по той причине, что в обществе этому явлению дана негативная оценка."

Вчера была такая беседа у меня с одной девушкой:

<[]
Каждому по силам его дано....у каждого свой порог, граница силыволи и насилия над собой...>

наверное важно как расставлены приоритеты.
часто люди жизнь которых вращается вокруг воздержания от еды на тонком плане выглядят так же как обжоры)) - потому что их внимание зафиксировано на материальном.
ведь кроме голода и холода есть множества других аспектов бытия..>

О силе-воли речь шла. Голод, холод, физ.нагрузги, аскетизм не единственные инструменты тренировки воли.

<Обжоры на тонком плане> ....ясновидящие тонкие планы, экстрасенсы, шаманы часто ошибаются, видят свои фантазии . Они обычно хорошии гипнотизеры, способные внушить другому выдуманную картинку .

<Внимание зафиксировано на материальном> Из моего опыта, внимание тех, у кого оно сильно зафиксировано на духовном, рано или поздно также хорошо фиксируется и на материальных благах. Для примера можно взять любого духовного лидера.


про силу воли - принято))
я хотела сказать что возможно сила воли это не единственное что нужно тренировать, в древних писаниях упоминаются демонические натуры с отменной силой воли.

“ясновидящие тонкие планы...” - по моему каждый из нас немного ясновидящий: подумайте например о нескольких разных людях и проследите за своими ощущениями... просто не все развивают в себе эту естественную способность, экстрасенсы же и шаманы действительно в придачу ещё и гипнотизёры)

про духовных лидеров - каждый получает опыт в соответствии со своими вибрациями, как наверху так и внизу.
но обратное утверждение не всегда верно - имхо.



<про силу воли - принято)) >

И славно.

<я хотела сказать что возможно сила воли это не единственное что нужно тренировать,>

Разумеется тренировать разные способность возможно, но в основе любой тренировки лежит волевое усилие. В безволии ничто не натренировать.

<...в древних писаниях упоминаются демонические натуры с отменной силой воли.>

Интересный момент, эти демонические натуры при каких условиях могут стать ангельскими натурами, или не могут вообще никогда?

<“ясновидящие тонкие планы...” - по моему каждый из нас немного ясновидящий: подумайте например о нескольких разных людях и проследите за своими ощущениями... >

И?....подумал, проследил за ощущениями, ... при чем здесь какието *тонкие планы* ...поясните, пожалуйста.

<просто не все развивают в себе эту естественную способность,>

По каким причинам не развивают?

<экстрасенсы же и шаманы действительно в придачу ещё и гипнотизёры)>

По мне они не в придачу , а только внушением и занимаются.

<про духовных лидеров - каждый получает опыт в соответствии со своими вибрациями, как наверху так и внизу.
но обратное утверждение не всегда верно - имхо.>

Отчего обратное не всегда верно по вашему?

Я о том,
что если , ты Флейта, допускаешь эмпатию счастья другого человека от материального

(если нет - не допускаешь, то вопрос..эту тему снимаю)

то почувствовать счастье от переживания духовного знания ДРУГОГО человека тоже возможно...


"Закон приравнивается к инертности и шаблону поведения. На мой взгляд, это неверно. Ну, или неточно. Закон - это, скорее, свод неких правил И регулятор следования им, одновременно. Простой, но гениальный алгоритм. Имхо."

Да,закон это правила, программа,
но для чего?
для..... ?
высказал два варианта:
1. для выработки определенных действий, с нуля...
2. для исправления неверных действий
...
4. твой вариант? Флейта


Закон призван выработать инертность поведения, привычку его соблюдать.

Не возражаю, что можно ТАК сказать, но это уже и не отождествление закона с инертностью.

Тогда в чем разница между инертностью и привычкой , Флейта?

.....

пока писал тебе, Флейта, заметил , что Левис подтянулся в тему.... отвечу ему и вернусь к нашей беседе...не уходи!))))

[Трансцендец]

Levis,здравия!

Так суть в том что психика и душа это тождества.

Это совершенно разные миры!

Эмоции, как многие не считают, ибо не видят, что каждой эмоции предшествует мысль, это порождения ума, а душа порождает и принимает чувства в сознание человека. Или доставляет их туда. Не делю я человека на части, но для понимания физики явления важно понимать что и откуда в нас появляется.

Ты можешь четко провести границу между мыслью и эмоцией? Вот мысль чистая от эмоций, мысль без капли примеси эмоции,
а вот эмоция без капли мысли..?

[Трансцендец]

Флейта

Или закон нужен для исправления привычек человека?

Ну, есть у человека, к примеру, привычка ковыряться в носу... Какое закону до этого дело.)) Скорее, для искоренения пороков и разного рода недостатков. Замена их качественными характеристиками и свойствами, достоинствами.

Смотря в каком носу ковыряется, в своем пусть заковыряется хоть до смерти,
а вот в чужом...тут то закон и нужен.

Трансцендец писал(а):
Выходит человек делает выбор один раз, а дальше - без вариантов. Что-то в этом есть.

Нет, не выходит. Человек постоянно делает выбор. И перевозить - не перевозить Таню, Машу, Стёпу... тоже выбор. И, если, к примеру Стёпа пришёл к лодке для переправы с норковыми шкурками в рюкзаке... (далее сами помыслите) Всевозможных вариантов бесчисленное множество. Но просто взять и перестать перевозить людей - это что? Отказ выполнять свои служебные функции. Так иди - ищи другую работу, а это место займёт тот, кто будет переправлять людей на другой берег реки.

И перевозить - не перевозить Таню, Машу, Стёпу... тоже выбор.

Ну в чем выбор, если есть правило=закон? Таня, Маша подходят под правило- везешь,
Степа не подходит - не везешь.
Это уже не выбор, если вникнуть, а измерение под параметры правила.

[Levis]

Ни то ни другое невозможно ни мыслей, за которыми следует эмоция, причём и диапазон самих эмоций (типа очень много их) и глубина эмоций очень может быть разной, и эмоций без мыслей не бывает. Просто эти мысли очень привычны и быстротечны и поэтому едва уловимы, сложно их заметить, но можно.

Хорошо и понятно об этом говорит Ильфир - нами движут набор устоявшихся стереотипов поведения. Вот такой раздражитель и вот такой алгоритм поведения почти автоматически выбираемый из уже существующего списка. А задачи жизни в том, чтобы сделать эти алгоритмы совершенными. В чём совершенство, к чему и главное как каждый решает сам.

[Флейта]

Слово то какое --- фиглярство.... негативное увидела в моем таком обращении к тебе..эх... ну да ладно..память рулит...плохое не забыватся..а хорошее не вспоминает или не замечается....ну чтож ..извини прости за все былое..с чистого листа можешь?

Ну, извините, сударь. Возможно чрезмерно осторожничаю. А если слово "фиглярство" заменить словом "шутовство" - подойдёт? Важен ведь мотив для действия, а намерения обидеть или принизить точно не было. К тому же, и о своей склонности к шутовству упомянула и о трудности её преодоления. Только где-то дзинькнет, уши навострились... и вприпрыжку на звон колокольцев... И вся предыдущая работа по выкорчёвке сей склонности обнулилась. "Мыль мочало и начинай сначала.". Уж сколько раз. Возможно, в одной из прошлых жизней мы были придворными шутами. )) А у Лайси, кстати, исчезли многочисленные смайлы и скобки на пол страницы. Тоже достижение.

Так то да, а у этого "своего счастья" имеются точки соприкосновения. Человек счастлив мирским, и я общаясь с ним перенимаю, чувствую ЕГО счастье и тоже им наполняюсь! Знакомо? Нет?

Наполняюсь лишь тогда, когда тот же самый рис сеют, но уже совсем иначе.

но для чего?
для..... ?
высказал два варианта:
1. для выработки определенных действий, с нуля...
2. для исправления неверных действий
...
4. твой вариант? Флейта

Создание условий для развития. Имхо.

Закон призван выработать инертность поведения, привычку его соблюдать.

Не возражаю, что можно ТАК сказать, но это уже и не отождествление закона с инертностью.

Тогда в чем разница между инертностью и привычкой , Флейта?

В рассматриваемой нами "ветке" внимание следует направить не на разницу или на отсутствие разницы между словами "инертность" и "привычка" - это неважно в данном случае, а на то, что Закон = Инертность (или привычка) - это неверно, ибо не тождественно. Это на мой, конечно же, взгляд. В предложении "Закон призван выработать инертность поведения, привычку его соблюдать." УЖЕ не звучит тождество, потому и написала, что не возражаю против такой формулировки. Было бы написано тоже самое, но вместо слова "инертность" стояло слово "привычка" то тоже бы не возражала, потому что не в этом суть.

пока писал тебе, Флейта, заметил , что Левис подтянулся в тему.... отвечу ему и вернусь к нашей беседе...не уходи!))))

Разве мы куда-то спешим? Отвечать ведь не обязательно по горячим следам, можно и спустя какое-то время. )

[Флейта]

Смотря в каком носу ковыряется, в своем пусть заковыряется хоть до смерти,
а вот в чужом...тут то закон и нужен.

Разумеется. Но кто согласиться быть экспонатами для выработки в себе привычки ковыряться в чужих носах! А что за уникум, у которого может иметься тяга к ковырянию в чужих носах. ))

Ну в чем выбор, если есть правило=закон? Таня, Маша подходят под правило- везешь,
Степа не подходит - не везешь.
Это уже не выбор, если вникнуть, а измерение под параметры правила.

Можно подумать, что законы не нарушают. А грабли по сто раз бьют лоб в одно и то же место с чего бы?